Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АндрейВ писал(а):Да не будет никакого раскола, восток Украины и Крым уже показали свою слабость и не способность к противостоянию, будет враждебная России новая Украина...

К сожалению, абсолютно точный диагноз. Глава Харьковской обладминистрации Добкин и мэр Харькова Кернес, бившие себя пяткой в грудь, что они будут стоять до конца и остаются с народом - бежали, идет массовый выход из Партии регионов. Народ остался один на один с вооруженными отмобилизованными молодчиками. Я до 1992 г. жил во Львове, знаю что это за люди. А если общество неотмобилизовано, то противостоять оно не сможет. Есть прекрасная книга луганского писателя Глеба Боброва "Эпоха мертворожденных". В ней автор предвосхитил сегодняшнюю ситуацию на Украине. Рекомендую прочитать и обратить внимание на личность главного героя - Кирилла Аркадьевича Деркулова. Вот таких лидеров сегодня нет ни на востоке Украины, ни у нас в России.

P.S. Еще тревожнее то, что данный сценарий развития ситуации неизбежно будет задействован и у нас. А мы тоже не отмобилизованы и нами управляют такие же добкины и кернесы. А вот это уже страшно!

Ольгуня писал(а):Я ей говорю - у тебя же корни русские, мама, опять же, русская, ну попробуй в посольство, иммигрировать, может, к нам. На что слышу - я же гражданка Латвии!

Ольга, есть такое понятие как Родина, родная земля. У моей семьи в 1992 году даже тени сомнения не было, мы четко знали что надо домой, а наш дом - Россия, потому что мы русские. Все кому дорога Россия уже давно вернулись, а ваша знакомая русская по паспорту, а не по духу. Нам правда пришлось платить за получение гражданства, денег не было, занимали у знакомых. Мои родители, коренные рязанцы, а им пришлось покупать бумажку, что они граждане. Эта унизительная процедура до сих пор у меня перед глазами. Это я к вопросу об иммиграции в Россию. Куда ехать, чем заниматься? Поля зарастают березами и бурьяном, на месте заводов торговые центры и развлекательные комплексы. Да нашим предпринимателям и чиновникам гораздо лучше завезти таджиков, потому что они могут жить без регистрации и работать за еду. А тут какие-то русские, зачем они здесь?

P.S. У меня в этом году сын родился. Пошел получать свидетельство о рождении. Я не знал как оно выглядит, получил, вышел из кабинета, стал читать. Графа "Отец", национальность (заполняется по желанию) - прочерк, "Мать", национальность - прочерк. Возвращаюсь, говорю, почему не спросили у меня о национальности. Ответ: мы никому не ставим, это необязательно. Это я просто как пример, с возвращением соотечественников думаю такая же ситуация. Есть кабинеты, в них сидят жирные морды, и им лучше, чтобы вообще никто к ним не обращался. Зарплата то их не зависит от количества обращений.

Роман С., очень печально всё это.
Национальность сейчас роли не играет, главное - гражданство. Гражданин - не гражданин. А вот моя знакомая, так она как раз по национальности русская, а по духу - я, честно говоря, не встречала людей, которые с таким остервенением и пеной у рта, защищают свою страну. Нищую, отобравшую всё, что было нажито годами, но СВОЮ...И деньги - "у нас такая красивая дорогая валюта была - латы, а сейчас евро - фантики"...Только не может мой ум понять одного - ярые патриоты, что же ищем работу-то за границей? Дёру дали?
Вот в Украине воюют тоже патриоты? Патриоты чего? Что такого русские у них отняли? Не понимаю...
Чем МЫ мешаем украинцам? Я понять не могу. Элементарно не хотят долги отдавать? Не пойму...
Судя по всему, причины начала всего этого противостояния уже никто и не вспомнит, с чего всё началось-то.

:wall

Роман С. писал(а):Все кому дорога Россия уже давно вернулись

не соглашусь. Осталось ещё много тех, кто хочет вернуться. Ситуации у всех разные и не у всех получилось вернуться в 90-е. Знаю, что нужно пройти, чтобы получить гражданство и сколько надо иметь сил и нервов. Но верю, что у нас всё получится.

По моим ощущениям, я живу в стране, в которой мне нужно защищаться (или как минимум бдить) ОТ государства, опасаться органов правопорядка (полиция), которые совершенно по формальному поводу меня могут посадить, случись я стать неугодной, чувствовать себя совершенно не защищенной в плане решения вопроса о моем и моего ребенка (!!!) здоровье (и деньги не помогут), мешающей (с точки зрения государства) в старости, бесправной по большому счету в настоящий момент! Россия, про которую я читаю и в которой живу - это разные страны. Гордится своим энурезом могу в такой же степени. Но вопрос этот отработан и таких эмоций не вызывает.

sokol писал(а):Лариса, у нас только розовые

Люба, белые тоже есть, просто реже встречаются.

alla, я не умею себя утешать тем, что в Африке дети от голода умирают (что где-то хуже). Везде есть проблемы, но "вокруг меня постоянно что-то происходит, но где этот "вокруг" и кто этот "меня"? Я пишу про страну, в которой я живу. Я бы ооочень хотела видеть жизнь и мыслить так, как приятельница Ольгуни из Латвии. А так я все время помню Жванецкого: "Но это же для вас, сказало государство!", "Конечно-конечно",- согласился народ, и продолжал че-то там отвинчивать, откручивать..."

Уехать или ... бежать. "Простому смертному" или "вождю"..... Заботясь о своей семье , о НАРОДЕ или спасая свою задницу... Все эти последние события на Украине радости не прибавляют. На меня лично действует сильно и о многом заставляет задуматься. То , что ЭТО отразится на нас, что жизнь поменяется и не в лучшую сторону, ясно и дураку. Как легко быть героем, читая книги и смотря кино, а как остаться человеком и не предать в реальной жизни... Младшему осталось учиться год, потом диплом, а потом .. армия. Мне страшно!!! Потому что "в случае чего" бросят ребят , как бросили украинский Беркут, как бросали наших десантников в Тбилиси, в Карабахе, в Риге ( знаю это из первых уст, брат через это прошел). Понимаю, что "есть такая профессия Родину защищать" и это "священный долг", но почему то защитники только из наших обычных семей.... кого защищать и кто будет. Паникую? Пожалуй... но мне очень страшно за детей и родителей..

Причем у нас идт полная дезинформация. Одни катят на Беркут, мол, они *цензура* все начали, нападают. Другие на мауданутых. Потом говорят, снайперы из НАТО, потом из Росии. Даже слухи ходили, что сам Путин присоединялся к помошникам Беркута. Словом, полный информационный бедлам. Мне знакомая с Росии написала, передали, что Янукович покинул страну и сдался. А он перевел столицу в Харьков и никуда не денется. Я понимаю тех парней, что стоят на майдане, простых пацанов. Им кажется, что они делают что-то хорошое и в каком-то смысле оно так и есть, можете меня сейчас ругать, но их цели по отношению внутренней ситуации в стране неплохи. Но, по-моему, не всякая цель оправдывает средства и жертвы, тем более, если учесть, что их так называемые "лидеры" проплачены Западом, и они просто гибнут, и гибнут правда героями, не осознавая, что безвольные пешки в чужой игре. Так что светлая память всем погибшим. И беркутцам, и майдановцам. Не все из них анархисты, просто "не ведают, что творят". Почти все украинцы как помешались, остается надеятся, что в будущем жизни, унесенные в этом противостоянии, будут унесены не зря и это приведет к лучшему будущему. Это я так, чтобы кое-как проянить ситуации из страны, где все это творится, а не из СМИ, где не всегда дают верную информацию

Страну свою я люблю. А вот государство .....
Лично я эти понятия разделяю.
Из википидии:
Страна́ — территория, имеющая определённые национальные, климатические (климатические страны и области), культурные (культурные страны и области), исторические (исторические страны и области) или политические границы. Страна может как обладать государственным суверенитетом, так и находиться под суверенитетом другого государства (колонии, подопечные территории).

Ким писал(а): мне нужно защищаться (или как минимум бдить) ОТ государства, опасаться органов правопорядка (полиция), которые совершенно по формальному поводу меня могут посадить, случись я стать неугодной, чувствовать себя совершенно не защищенной в плане решения вопроса о моем и моего ребенка (!!!) здоровье (и деньги не помогут), мешающей (с точки зрения государства) в старости, бесправной по большому счету в настоящий момент! Россия, про которую я читаю и в которой живу - это разные страны. Гордится своим энурезом могу в такой же степени. Но вопрос этот отработан и таких эмоций не вызывает.

Полин, вот тут с тобой согласна.

Юная фермерша писал(а): Я понимаю тех парней, что стоят на майдане, простых пацанов. Им кажется, что они делают что-то хорошое и в каком-то смысле оно так и есть, можете меня сейчас ругать, но их цели по отношению внутренней ситуации в стране неплохи.
Почти все украинцы как помешались, остается надеятся, что в будущем жизни, унесенные в этом противостоянии, будут унесены не зря и это приведет к лучшему будущему. Это я так, чтобы кое-как проянить ситуации из страны, где все это творится, а не из СМИ, где не всегда дают верную информацию

Алиса, мы в 1991 году тоже боролись вроде за првое дело, а во что это вылилось через 10-15 лет, сама видишь. С каждым годом все дальше и дальше увязаем.

alla писал(а):

Роман С. писал(а):Все кому дорога Россия уже давно вернулись

не соглашусь. Осталось ещё много тех, кто хочет вернуться. Ситуации у всех разные и не у всех получилось вернуться в 90-е. Знаю, что нужно пройти, чтобы получить гражданство и сколько надо иметь сил и нервов. Но верю, что у нас всё получится.

Простите, если приняли это на свой счет. Немного погорячился, просто в сообщении на которое я реагировал упоминался человек, который вроде бы русский, а называет себя гражданином Латвии. Ну не может русский называть себя гражданином Латвии, если вокруг треть населения на уровне людей второго сорта, безправные и униженные, и эти люди - русские.

Последние сообщения в основном о негативе. Добавлю немного позитива. Ездил сегодня на дачу, проверял что к чему и как ситуация со снегом. Все свои дела сделал, иду домой. Тишина... Вдруг слышу из одной дачи доносятся подозрительные звуки. А кражи у нас в товариществе каждый год в зимний период случаются, так что я всегда хожу с топором. . Ну значит, осмотрел дачу - следов взлома не видно, но внутри продолжаются звуки, как будто что-то перетаскивают. Подошел к калитке, открыта, замка нет. Захожу, шум все явственнее. Подергал входнуь дверь закрыто. Внутри все затихло. Заглядываю сквозь стекло внутрь дачи и сталкиваюсь взглядом с лицом испуганной женщины. А чего же не испугаться, увидев мужика с топором. Оказалось хозяйка, что то из подпола доставала, вот и гремела. Ну я конечно рассыпался в извинениях. В общем, расстались хорошо. Хозяйка даже довольна осталась, что за ее дачей кто-то следит.

Роман С. писал(а):Простите, если приняли это на свой счет.

Да я даже не на свой счёт - мы одной ногой уже в России. Просто очень часто приходится слышать что-то подобное в интервью российских чиновников. Они то считают, что в бывших республиках уже не осталось желающих уехать. Но это, к сожалению, не так. Переезд всегда сопряжён с всевозможными трудностями (если кому то интересно, почитайте вот тут истории переселенцев http://www.vesti.uz/index.php?option=co ... &Itemid=41). Но люди всё равно едут. Всем им желаю скорейшего (на сколько это возможно) переезда!

lucienna, и я о том же. Как было написано в одной хорошой книге, это "путь к лучшему по трупам хорошего". Наша сила в единстве, нам с развратной Европой не по пути. Я лично называю себя русской, по тому как украинцы, росияне, беларусы и так далее - это нации, может даже народности. А народ - он русский. Мы все славяне, одного корня, мы братья и сестры. Нас уже несколько лет пытаются рассорить. Но пусть кричат сколько угодно, я для себя точно знаю - все наши народы начиналь Руси, и все мы Русские.