Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 14:09 Стратифицирую 10-14 дней в тепле,20 гр. Примерно.Есть нюанс.Если прививать после окончания января-подвой может пробудится и все может пропасть.Поэтому лучшие сроки-ноябрь,до конца января надо закладывать на хранение.

Если сейчас стратифицировать при 20 градусах 10 дней, то точно прорастут, уже поздно наверно этим заниматься.
Всё ещё не могу поверить своим ушам, Александр, такая окулировка щитком даст больше роста, чем улучшенная копулировка черенком - ?

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 14:09 Подвой срезаю после посадки, корням нужно оставить запас питания.

Запас питание, это имеете в виду во время хранения, или после посадки срезаете не сразу- ?

Болат писал(а): ↑07.02.2021, 16:27 Всё ещё не могу поверить своим ушам, Александр, такая окулировка щитком даст больше роста, чем улучшенная копулировка черенком

Почему не поверить. В одиночных проверках эффект проявился у Александра. Есть сорта яблони и подвоев яблони хорошо развиваются при настольной прививке почкой . Например,яблоня Анис Пурпуровый, подвой Малыш Будаговского. Но в большинстве сортов при настольной прививке почка просто засыпает.

Болат писал(а): ↑07.02.2021, 13:34 , на карликовом подвое после посадки в сад на втором году начинают плодоносить, потом уже почти не растут.

На мой взгляд, не так всё тупиково. Хоть чз 3 года ему все или почти завязи пообрывать, то с капельным растёт бодро. И обрезка этому способствует (всё равно ж крону поправляем). Это на примере ПБ-4.

Dim писал(а): ↑07.02.2021, 17:12 Хоть чз 3 года ему все или почти завязи пообрывать, то с капельным растёт бодро.

Когда в год посадки(двухлетками) зацветали, цветы удалял.
На втором году дал плодоносить, так как интенсивный сад должен начать отбивать деньги со второго года.
На третьем году должны дать уже нормальный урожай, это я про то что пишут о таких садах.

Болат, Про яблоню на сегодня не скажу,а вот айва проснулась пару недель назад в подвале.Сейчас там +12.Но если есть возможность ежедневно мониторить прививки,то можно вовремя отправить в холод.Свои первые прививки весной 2012 вовсе сразу отправил в подвал без нахождения в тепле.Правда это не спасло от преждевременного прорастания,помещал каждую в 10ти литровое ведро с грунтом.
Вчера за окулировал две грушевые вставки и один подвой ва29,поместил в подвал без стратификации,посмотрю.Самому интересно взглянуть на окулировки айвы,что в кессоне.Если весна рано придет,то может и в середине марта высажу.
А почему удивляет разница между черенком и почкой?ИМХО, очевидно,кто даст больший прирост.
ЗЫ.Если есть стабтльный снег,можно привитые подвои туда отправить.лет семь назад получил в январе почтой черенки,пара сортов вишни показали зеленый конус.Выбрал тень под сосной,откопал до грунта,пакет полжил и закидал снегом.Прививал в марте,прижились.

Dim, На арм18 Канди крисп без цветов (померзли весной) все равно показал прирост мизерный.Только обрезка остается.

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 19:43 если есть возможность ежедневно мониторить прививки, то можно вовремя отправить в холод.

Так почка же под плёнкой, чтобы её увидеть плёнку отматывать или ориентироваться по почкам подвоя - ?

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 19:43 Если есть стабтльный снег,можно привитые подвои туда отправить.

Снег стабильный, так и попробую на нескольких отводках. Их значит, окулирую щитком в приклад, подержу в тепле при +20 градусов насколько позволят почки подвоя. Как только почки начнут просыпаться отправлю под сугроб. Весной высажу и обрежу на привитую почку, место среза закрашу.
Если такая технология сработает то это вполне эффективно, если проводить в начале зимы - в ноябре/декабре. Тогда пробуждение не страшно, можно стратифицировать сколько угодно и после полного заживления место срезов закладывать под снег.
Окулировать за столом будет удобнее чем в маточнике.

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 19:43 А почему удивляет разница между черенком и почкой? ИМХО, очевидно, кто даст больший прирост.

Я почему-то был убеждён что черенок даст больше прироста и поэтому освоил улучшенную копулировку, теперь пытаюсь прививать не почкой а черенком - выходит зря, придётся возвращаться окулировке.

Болат писал(а): ↑08.02.2021, 02:56 Так почка же под плёнкой, чтобы её увидеть плёнку отматывать или ориентироваться по почкам подвоя - ?

Конечно на подвой,глазок когда ещё срастётся.

Болат писал(а): ↑04.02.2021, 19:59

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑04.02.2021, 19:13 остановился на классике.Позднелетняя окулировка и улучшенная копулировка ( в моём случае,по местным причинам, в мае)

Олег, насчёт улучшенной копулировки что делаете в мае, прививаете высаженные и подращённые один год подвои или их высаживаете перед прививкой - ?

Болат, прививаю высаженные осенью дички.У нас очень много по окрестностям растет подходящих прутиков.Заметил,что на местных хорошо приживается и потом очень неплохо зимует.Я правда и сам 2 раза выращивал подвои из магазинных яблок.Пока все ОК.Один саженец привит настоящим Уэлси,нашел тут в 19 году случайно старое дерево в районе.А то продают саженцы непойми чего под видом Уэлси.А я его с детства помню какой должен быть.Даже уже в 85 году соседи умудрились купить нечто.Они очень довольны,яблоня обильно плодоносит,плоды крупные,красивые,созревают в августе- ессно это никакой не Уэлси.

Ещё улучшенной копулировкой экспериментирую на 2 яблонях 5 летках.На каждой пока по 4 сорта.Все местные без названия,взяты у разных жителей деревни.Отбирали дети по вкусу)) Каждый год "приклеивал"по одному сорту.Первые прививки уже плодоносят.Правда я кажется накосячил и на одну из них вместе с летними привил позднеосенний сорт.Надеюсь генетика дичкА вытерпит))
К постам ниже Вашего вопроса : окулировка у меня растет быстрее.Честно - не ожидал.

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑08.02.2021, 20:58 прививаю высаженные осенью дички.

Спасибо, Олег, я тоже осенью высадил небольшую часть отводков. Хотел привить весной улучшенной копулировкой, для сравнения с зимними прививками. Зимние прививки сделал 12 января, стратифицировал 12 дней и хранил в подвале почки заметно начали набухать и по подсказке Александра отправил под сугроб.

Zener писал(а): ↑07.02.2021, 19:43Если есть стабильный снег, можно привитые подвои туда отправить.

Значит весной, половину посаженных осенью отводков, буду копулировать а половину окулировать, есть ещё и зимние прививки.
Вчера несколько отводков окулировал, поставил в тепло для стратификации.
В следующем сезоне буду сравнивать рост побегов.

Болат писал(а): ↑09.02.2021, 10:09

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑08.02.2021, 20:58 прививаю высаженные осенью дички.

Спасибо, Олег, я тоже осенью высадил небольшую часть отводков.

Я не могу заняться( к сожалению) зимними прививками,т.к. деревня моя 220 км севернее от моего ПМЖ ). Поэтому весной у меня праздник - хожу осматриваю куда чего привить,что лишнее отрезать. 2 года назад открыл для себя преимущества прививки в боковой зарез,ранее мной недооцененный способ. растёт всё просто изумительно,можно сформировать дерево за счет этого способа такое,как душе угодно.
И по поводу прививки на местные дичкИ.мой друг как-то раз пожаловался,что у них нифига не растет из покупного, а то,что они купили у местного пастуха - просто песня. Оказалось дядька занимается прививками хороших сортов на дикие прутики,найденные в процессе работы и потом продает.
По поводу дичков. Один из выкопанных мной на краю поля в соседней деревне сформировался сам идеально и показал мне листики очень похожие на культурку.Решил его оставить как есть и глянуть,что он мне ещё покажет.В позапрошлом году зацвёл.Цветы крупные и очень красивые.Плодов не дал.А в 2020 дал плоды,имея при этом рост 2.20.Плоды размером с Пепин Шафран,по цвету Голден магазинный, а по вкусу хз что,но очень сочные и сладкие.Напоминает слегка по вкусу и виду Северный Синап.Оставил его, как подарок мне от местной природы))

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑09.02.2021, 18:32 2 года назад открыл для себя преимущества прививки в боковой зарез,ранее мной недооцененный способ. растёт всё просто изумительно,можно сформировать дерево за счет этого способа такое,как душе угодно.

Огромное спасибо Вам за такую информацию!!!
У меня проблема с грушей - с севера очень мало веток, да я ещё своим неумением отломала одну... вернее отломал ветер, а я просто её привязала к колышку... Буду пробовать весной привить в боковой зарез на стволе А вдруг получится?! Или так нельзя? Дереву лет 7-8... Кора не сильно толстая...

ДочьЖени писал(а): ↑10.02.2021, 18:35 Огромное спасибо Вам за такую информацию!!!
У меня проблема с грушей - с севера очень мало веток, да я ещё своим неумением отломала одну... вернее отломал ветер, а я просто её привязала к колышку... Буду пробовать весной привить в боковой зарез на стволе А вдруг получится?! Или так нельзя? Дереву лет 7-8... Кора не сильно толстая...

Сам на старых деревьях не пробовал,но видел на ютюбе дядька выращивал на старой груше ветки,прививал внизу,вроде около метра от земли.Диаметр ствола там был внушительный,сантиметров 30.Сейчас уже не найду это видео,давно было.Но на груше обычно все отлично прирастает.

Олег, мне пробовать нужно в любом случае. Северная часть оголилась полностью. Боюсь, что дерево упадёт. Я уже и при обрезке стараюсь направить туда ветки, и с юга постригла много... но этого мало. Если получится, обязательно покажу на форуме. Вам спасибо за идею.

Ну идея далеко не моя))) Но завсегда пожалуйста.Я всегда делюсь тем,что знаю,сосед ко мне ходит как в библиотеку,говорит,что хочет в очередной раз сделать и никак не придумает,а когда я ему рассказываю,что давно всё придумано - удивляется,как все просто))

Вообще на тему прививки на взрослое дерево я видел три видео,с показанным там положительным результатом.Вот то,что давнишнее,которое мне не найти и 2 весьма сомнительных по исполнению,но вроде рабочих.Посмотрите хотя бы их.Я не рекомендую эти способы для повтора,а просто для понимания процесса.Сам,может быть и провел эксперимент,но пока не на чем.



А вот так я сделал,вроде растет, но срезал не как этот товарищ,а гораздо выше,примерно метр двадцать от земли