Страница 7 из 7
Добавлено: 29.05.2010, 06:56
Эппл
ВЕСНА, огромное спасибо. Будем искать (с).
У меня есть деревце летнего сорта Эрли Женева, поищу к нему Эрли Блаш!
Добавлено: 29.05.2010, 07:12
BECHA
Эппл писал(а):У меня есть деревце летнего сорта Эрли Женева, поищу к нему Эрли Блаш!
Да Вы собственно поищите ЧТО на Украине есть, особенно это касается имунников. Всё таки Вы яблоки для себя выращиваете, зачем фунгицидами лишний раз системными посадки опрыскивать по самое небалуйся??
Да и держите имунники (к/у с полигенной к парше) отделенными от слабоустойчивых к парше. Имунники и в Европпе наклепали, Флорина говорят ничего по вкусу. Вообще с имунниками главное что бы они поновее были. Даже Голдраш можете в нескольких ветках попробовать, вдруг созреет, что вполне возможно с теплой осенью у Вас.
Добавлено: 29.05.2010, 12:41
Эппл
BECHA, у меня к проблеме болезней в саду несколько иной подход. Исходные положения моего подхода таковы:
1. абсолютно иммунных ко всем болезням сортов нет и быть не может;
2. весь сад, все садовые культуры иммунными быть не могут;
3. всё равно обрабатывать придётся;
4. если всё делать строго по инструкциям, к моменту уборки пестицидов в опасных количествах в плодах нет;
5. Обработка моего сада пестицидами для меня не трудоёмкий процесс.
Вывод из этих положений таков, что я в выборе сортов руководствуюсь прежде всего их вкусовыми качествами и их возможностью в наших условиях стабильно достигать своих наивысших вкусовых качеств.
Иммунники они при этом, или нет, не столь важно, хотя, конечно же желательно.
[/code]
Добавлено: 29.05.2010, 13:42
BECHA
Эппл писал(а):[4. если всё делать строго по инструкциям, к моменту уборки пестицидов в опасных количествах в плодах нет;
]
Это Вы немного подзагнули... Так как чем меньше обработок широким спектром пестицидов, тем меньше риск.
Это у мин. удобрений никаких рисков нет, так как они идентичны почвенным соединениям.
Во первых Вы пропустили слово СИСТЕМНЫЕ, а во вторых Вы не учли, что устойчивость к препаратам вырабатывается у патогенов, а у Вас нет.
Ну это дело хозяйское что сажать.
Добавлено: 31.05.2010, 08:37
Эппл
BECHA, вы меня пугаете! А как же тогда быть со сроками ожидания, которые указываются для любого инсектицида и фунгицида, не важно, - системный он, или нет? Это что, - всё враньё или пиар-ход производителя? Насколько я знаю, в развитых странах очень жёсткий контроль за содержанием остаточных количеств пестицидов в плодах и ягодах. Я же, у себя в саду, могу сделать срок ожидания ещё больший, чем указано на этикетке препарата. Могу строго выдерживать сроки и нормы внесения. Так что - чего мне так уж сильно бояться? Вырабатываемая патогенами и насекомыми со временем устойчивость к препаратам это действительно проблема. Так и химия не стоит на месте. Нужно быть в курсе всех новинок.
Добавлено: 31.05.2010, 09:01
BECHA
Эппл писал(а):, вы меня пугаете! А как же тогда быть со сроками ожидания, которые указываются для любого инсектицида и фунгицида, не важно, - системный он, или нет? Это что, - всё враньё или пиар-ход производителя? .
Так и химия не стоит на месте. Нужно быть в курсе всех новинок.
Абсолютно безопасных соединений ведь не бывает, а препараты исопльзуемые в с/х химии это ведь в подавляющем большинстве ИСКУССТВЕННЫЕ соединения, то есть ничго общего с биогенными соединениями не имеющие. Вот как раз оттуда и риск, так как предсказать ВСЕГО в их поведении в организме/биосфере не возможно. Распад соединений применяемых препаратах идет по экспоненте, то есть их концентрация со временем падает, но не превращается в ноль.
Срок ожидания дан с расчетом на то, что к этому моменту содержание соединения падает значительно ниже уровня при котором НАБЛЮДАЕТСЯ явная токсичность препарата. Сами понимаете, что чем больше компонентов в смеси тем больше риск их одновременного негативного действия.
Контактные препараты слабо проникают внуть растения и соответственно с/х продукции. То есть их основное действие за пределами растения которое приводит к снижению общего инфекционного фона за счет угнетения паразита/инфекции.
Безселекции направленной на повышение сопротивляемости/устойчивости/иммунитета растений тоже никак, так как организм без такого обречен на гибель несмотря на достижения с/х химии. Угнаться за эволюцией возбудителей/паразитов с/х химия сама по себе по всей вероятности не может.
Добавлено: 31.05.2010, 12:05
Эппл
BECHA, я агроном по образованию, правда со специализацией - селекция и семеноводство, так что, в курсе того, что Вы говорите. Да, Вы правы, всё так. Но всё же, думаю, - основная отрава к нам в дом приходит не из собственного сада и огорода.
Добавлено: 31.05.2010, 12:17
BECHA
Эппл писал(а):[ Но всё же, думаю, - основная отрава к нам в дом приходит не из собственного сада и огорода.
В магазинных яблоках и грушах этих "делов" немало, так как красивые Джонаголды и иже с ними в промсаду требуют большого кол-ва обработок для магазинного вида, причем Вы же сами знаете, что на "югах" болезни и вредители "цветут" ещё хлеще, климат ведь мягкий.., там ещё нематоды серьезная проблема.
В своем саду хотя бы препараты можешь выбрать.
Добавлено: 31.05.2010, 13:15
Эппл
BECHA, во-во! Да ещё всякие напитки, консервы, кондитерские изделия, колбасы и мясные изделия со всевозможными красителями, ароматизаторами, консервантами, усилителями вкуса, загустителями и стабилизаторами. А выбросы заводов и фабрик, - химические и пылевые. Наш город находится в чаше, в низине, в которую сваливаются выбросы окружающих его асбошиферного комбината, цементного завода, завода силикатного кирпича, завода пластмасс, и витаминного комбината.
Добавлено: 31.05.2010, 13:52
BECHA
Эппл писал(а):[! Наш город находится в чаше, в низине, в которую сваливаются выбросы окружающих его асбошиферного комбината, цементного завода, завода силикатного кирпича, завода пластмасс, и витаминного комбината.
Ну всё таки нельзя же без разбору всё магазинное есть, ведь это же сделано для основной массы потребителей которые как вороны на блестящее слетаются..(есть такое слово.. бы*ло)..
Витаминный завод из этого списка как организация Грин Пис, ещё зеленый. Проблема выбрасов не из-за предприятий как таковых, а из-за того, что в теперячной ситуации где всё куплено и продано очистными сооружениями пользоваться невыгодно. Система которая обязана за этим следить не работает, а кто виноват кроме самих людей?? А они живут по принципу "моя хата с краю, ничего не знаю". Ну вот и результат..никто ничего менять не хочет.
Добавлено: 31.05.2010, 16:04
Эппл
BECHA, конечно мы стараемся есть здоровую пищу, без всего этого безобразия.
Re: Система удобрения интенсивного сада на карликовых подвоя
Добавлено: 12.09.2012, 11:17
iu-ra
тема интересная