Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Нюра писал(а):тренировочное дерево

Зимостойкость его к тому де довольно приличная, можно проверять сорта без страха, что вылетит подвой

Masik писал(а):Но мелкие и болеют паршой.

Ни такие уж они мелкие. В этой связи никак ни как не пойму, возможно гуляют разные клоны, так как размер плодов отличается.
А вот в детстве росло взрослое дерево, яблок было много, они были беловатые, мелкие, созревали рано. Мякоть сочная, вкус очень характерный.
И мне кажется даже по форме та, Грушовка, что была в начале 70-х г. прошлого века отличается от нынешней.

Парша да.

Витал, Те яблони что я видел старые, без обрезки. Возможно мелкие в связи с перегрузом .Привил себе пару веточек. Вкус, как уже было сказано, из детства.

Насчёт совместного проживания на летнем сорте более поздних сложилось такое впечатление.Есть пятилетнее дерево раннелетнего ,неустановленного пока сорта(подвой ,скорее всего,вегетативный),купленное как Бельфлёр.На него привито в крону порядка десятка сортов зимнего и позднеосеннего созревания.Айнур,Куликовское плодили в этом году и созревание у них произошло в первой половине сентября,чего не должно быть.А вот Синап Алма-Атинский,Киргизское зимнее сроки сбора не изменили,но в хранение уже сейчас переспевают(снимать надо будет раньше).ИМХО,привитые в крону летнего сорта зимние созревают раньше.Но это при значительной доле кроны летнего сорта.Может на севере можно такой комбинацией "обмануть" не вызревающие зимние сорта?

Zener писал(а):Насчёт совместного проживания на летнем сорте более поздних сложилось такое впечатление.Есть пятилетнее дерево раннелетнего ,неустановленного пока сорта(подвой ,скорее всего,вегетативный),купленное как Бельфлёр.На него привито в крону порядка десятка сортов зимнего и позднеосеннего созревания.Айнур,Куликовское плодили в этом году и созревание у них произошло в первой половине сентября,чего не должно быть.А вот Синап Алма-Атинский,Киргизское зимнее сроки сбора не изменили,но в хранение уже сейчас переспевают(снимать надо будет раньше).ИМХО,привитые в крону летнего сорта зимние созревают раньше.Но это при значительной доле кроны летнего сорта.Может на севере можно такой комбинацией "обмануть" не вызревающие зимние сорта?

Обмануть можно но не все сорта, у меня Чистотел из числа не поддающихся. Вполне возможно, что потому у меня некоторые зимние сорта в какой-то мере и вызревают, что находятся в кроне летних сортов. Исходные сорта постепенно переходят в разряд скелетообразователей, но в кроне присутствуют другие летние сорта (более десертные ).

Витал писал(а):А так считаю его по вкусовым качествам одним из лучших летних сортов. Созревает примерно в середине августа.
Привит в кроне, так что зимостойкость не могу проверить. Довольно урожаен.
Давно хочу перенести его на испытание собственным деревом, но у плодоносящей ветви нет годового прироста.

У нужных мне сортов такая же ерунда. Прошлой весной хотел размножить понравившиеся мне сорта, но у плодоносящих ветвей тоже не оказалось годового прироста, видимо это обычные издержки дерева-сада. Попрививал "обрубков" из плодовых почек, что смог нарезать, весной увижу получится ли что-то из этого.

Георгий Ивашевский, я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....

Андрей Васильев писал(а):Георгий Ивашевский, я не думаю что это издержки именно "дерева-сада". Нужно обрезать вероятно дерево активнее и плоды нормировать.. Другое дело, что на многосортовом дереве не всегда получится провести обрезку того, что хотелось бы ....

Андрей Васильев, приросты верхних ветвей более чем хорошие, а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.

Георгий Ивашевский писал(а):а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.

Есть такая же проблема, но я у себя понял, что привил на слишком низкие ветви и они по сути не скелетные стали а обрастающие (не суть как назвать, но питания им точно не хватает для роста, только плодоношение) Что для дерева в целом вполне нормально, а вот из-за ОШИБОК построения дева-сада как раз это получилось.

Андрей Васильев писал(а):

Георгий Ивашевский писал(а):а вот сортам на боковых ветвях кроны повезло меньше, вступили в плодоношение и приросты закончились.

Есть такая же проблема, но я у себя понял, что привил на слишком низкие ветви и они по сути не скелетные стали а обрастающие (не суть как назвать, но питания им точно не хватает для роста, только плодоношение) Что для дерева в целом вполне нормально, а вот из-за ОШИБОК построения дева-сада как раз это получилось.

Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).

Также столкнулся с "разнокалиберностью" привитых сортов на одном подвое (дерево-сад) даже в одинаковых условиях роста.Особенно поразительна разница прироста Брянского и Алеси,привитых в один ярус в скелетные ветки.Первое выдуло больше метра и только отклонение до горизонтали остановило буйство,а второе приросло в вертикальном состоянии совсем чуть.Сильно помогает оттяжка верёвкой-буйных-вниз,"трудягам" поднимаю ближе к вертикали ветви.Также заметил признаки несовместимости в некоторых комбинациях.А вообще-то ИМХО,пора создать тему по многосортам,дабы можно было реально оценивать ту или иную комбинацию прививок на тех или иных подвоях.

Как просили

На яблонях прирост прививок разных сортов неравномерен за сезон, а на черешнях некоторые прививки и вовсе нисколько не прибавили, хотя живы.

Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).

правильное замечание.
И ещё. Для каждого сорта (в описании) веду графу: рослость. Использую это знание при прививке.
В дерево-сад(для клиентов, считай , малообслуживаемое) в нижнем ярусе прививаю сильнорослые, чем выше, тем менее рослые.
В дереве для коллекции приходится удовлетворять двум взаимооисключающим требованиям(делаю неск.прививок в разные части кроны):
1. желательно как можно скорей идентифицировать сорт. Тогда, чем меньше прирост, тем раньше м.б. плодоношение. Эти прививки веду горизонтально и прищипываю их бурный прирост.
2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.

toliam1 писал(а):

Георгий Ивашевский писал(а):... Когда на дереве более десятка сортов такие "ошибки" неизбежны, всегда приходится чем-то жертвовать (по сути, правильнее назвать такое дерево не садом, а коллекцией).

2. желательно иметь хорошие приросты ценных сортов, можно их концы весной направлять вверх, более жёстко обрезать сильно удлиняющиеся ветви(как правило, они наверху, ближе к проводнику) и "поить и поить" весь сезон.

Тогда уж и азот.