Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 11:54 В принципе, можно и за кору тонкими черенками, после начала сокодвижения когда кора будет хорошо отделяться.

Тонкие черенки?! На месте в поле прививка в расщеп, зимняя прививка только копулировкой. При зимней прививке мы всегда имеем возможность подобрать пару. Если черенки значительно больше привоя, можно поставить несколько корней на прививку.

Дед31 писал(а): ↑17.02.2021, 12:10 Прививка за кору обеспечивает минимальные зазоры для заполнения.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.02.2021, 12:33 Тонкие черенки?!

Прививка за кору на мой взгляд самый простой и надёжный способ. Я все свои не понравившиеся сорта привил этим способом. Только они были побольше диаметрами 3-5 см. Ставил по два черенка с противоположных сторон и раны за сезон зарастали.
Двух см-вых не прививал, можно попробовать. Только меня смущает место прилегания среза привоя к подвою. Подвой круглый срез привоя прямой, по краям зазор останется. Чтобы меньше был зазор черенок подбирать по тоньше надо.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.02.2021, 12:33На месте в поле прививка в расщеп, зимняя прививка только копулировкой. При зимней прививке мы всегда имеем возможность подобрать пару.

Я в поле тоже делал улучшенную копулировку, подбирая пару. Сперва готовил черенки - несколько хлыстов резал на три почки с косым срезом с язычком. Все заготовки помещал в медовую воду в плоский контейнер, где они все были на виду. Подвои резал по одному и из контейнера находил подходящий по диаметру черенок. Только отводки были обычные диаметром около сантиметра.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 12:41 Прививка за кору на мой взгляд самый простой и надёжный способ.

Плохо удерживается, требует осторожного обращения. Выход годных ниже.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.02.2021, 12:46

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 12:41 Прививка за кору на мой взгляд самый простой и надёжный способ.

Плохо удерживается, требует осторожного обращения. Выход годных ниже.

С этим согласен, требует привязки к опоре.

Виктор,Омск писал(а): ↑17.02.2021, 12:33 ... зимняя прививка только копулировкой. При зимней прививке мы всегда имеем возможность подобрать пару.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 11:54 Чтобы меньше был зазор черенок подбирать по тоньше надо.

А кто мешает соизмеримые копулировкой, тонкие за кору?

Можно два тонких черенка с двух сторон, так и рана быстрее зарастёт, и опоры не надо два побега можно привязать друг другу. В итоге получится Би-Баум.

Болат, здравствуйте!
Посмотрел Ваш снимок - лично я бы такой подвой окулировал. В своей практике, грушу, черешню, персик, абрикос, а уж тем более яблоню, если подвой до 2 см, предпочитаю окулировать, и летом и весной. У весенней окулировки один минус - почку надо оставлять открытой (она должна расти) и, в случае яблони и груши, редко удаётся выгнать стандартный саженец при отсутствии полива, но на второй год он уже прекрасно растёт, даже при отсутствии полива, главное, чтобы не сидел в сорняках, и срез нормально зарастает. Если есть возможность заготовить черенки для прививки самостоятельно, или под присмотром владельца дерева, то, в верхней части кроны можно подобрать практически такие же по толщине черенки, т.е. можно прививать и копулировкой и не беспокоится сильно о том, как зарастёт срез.
Кроме того, лет надцать тому читал статью (источник, увы, не помню), в которой говорилось, что чем выше на подвое выполняется прививка, тем сильнее подвой влияет на силу роста привоя, собственно отсюда рекомендации делать окулировку на высоте 15-20 см, а на этой высоте подвой будет ещё тоньше.
И ещё один момент, в плане тренировки - в моё время, нам, студентам, для обучения процессу прививки заготавливали ветки липы - её древесина мягкая, удобно тренироваться, меньше расход йода и бинта.
Удачи!

Дед31 писал(а): ↑17.02.2021, 12:10 А как будет заполнение каллусом зимой- большой вопрос.

Нормально заполняется,см. фото выше пробуждённой груши,специально крупно делал.

Дед31 писал(а): ↑17.02.2021, 12:10 Прививка за кору обеспечивает минимальные зазоры для заполнения. ИМХО.

Бесспорно,только сок ещё не пошёл,кору трудно отделить.
Не знаю,новость или нет,но наилучшее каллюсообразование при Т 20-24 гр. и 100%.Вот тут то каллюс лезет не хуже строительной пены,за неделю аж вспухает.
Прививки клан в ящик засыпал мокрыми опилками,всё в целлофановый мешок и недалеко батарея отопления.Главное не пропустить пробуждение,особенно привоев.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 13:22 Можно два тонких черенка с двух сторон, так и рана быстрее зарастёт, и опоры не надо два побега можно привязать друг другу.

ИМХО,для ЗП не пойдёт,корневая повреждена.Надо минимальное количество компонентов.Если в поле перепривить-конечно.
Преимущество именно ЗП в том,что компоненты срослись в единое целое,при подходящих условиях стартуют вровень с обычными растениями.Нет 10-14 дней торможения при обычных прививках (а в некоторых ситуациях до нескольких месяцев доходит-в прошлом году один черенок сливы проснулся в начале июня,привит был в марте).

Noyer писал(а): ↑17.02.2021, 13:46 Посмотрел Ваш снимок - лично я бы такой подвой окулировал. В своей практике, если подвой до 2 см, предпочитаю окулировать, и летом и весной. У весенней окулировки один минус - почку надо оставлять открытой (она должна расти)

Noyer, спасибо за совет.
Если окулировать, то подвой когда срезать на почку, есть опасение пока не срежешь подвой то окулировка на высоте 10-20 см будет спать.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 14:45 Если окулировать, то подвой когда срезать на почку

Когда потеплеет,но до пробуждения/распускания почек.Что б в холостую не использовать питательные вещества.

Болат писал(а): ↑17.02.2021, 14:45
Если окулировать, то подвой когда срезать на почку, есть опасение пока не срежешь подвой то окулировка на высоте 10-20 см будет спать.

Выполнив окулировку ослепляю "дикие" глазки, подвой сантиметров на 10 над окулировкой укорачиваю, оставив верхнюю почку, но и ей не даю развиваться, периодически прищипывая, а как только тронулась в рост окулировка - режу на почку, шип не оставляю.

Noyer писал(а): ↑17.02.2021, 15:36 оставив верхнюю почку, но и ей не даю развиваться, периодически прищипывая

разве это зимняя прививка?ЗП почки одновременно пробуждаются,т.к. глазок уже прижился.Причём за нескольколько месяцев до высадки это происходит и соединительная ткань уже грубеет и привитая почка является частью подвоя.т.е. время для

Noyer писал(а): ↑17.02.2021, 15:36 как только тронулась в рост окулировка

не нужно.

Zener, я и не говорил, что это зимняя прививка, а так и указал, окулирую и летом, и весной. А зимнюю прививку делаю копулировкой или вращеп, но эти виды прививки не люблю, поэтому использую эти способы только для прививки ореха - тут по другому никак, его окулировка в моих условиях не идёт.
А шип удаляю в случае весенней окулировки по причине того, что в этом случае оставшийся культурный глазок способен сам нормально расти вверх, а если оставить шип - может пойти в бок, подвязывай его потом.

Noyer, Коллега интересуется именно ЗП, более поздние прививки несколько другое...