Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Мухин, а можно поподробнее, про более новые чем Идеал сорта?
Я в этом году посадил Великана и Пелан из Аспруса, они из "модных" или шансовнетка для Подмосковья?

Andy писал(а): Первый - маньчжурский, а второй смахивает на гибрид сердцевидного с чем-то и от его посева может получиться что угодно.

Вероятно второй - Зибольда

Kai писал(а): Мухин, а можно поподробнее, про более новые чем Идеал сорта?Я в этом году посадил Великана и Пелан из Аспруса, они из "модных" или шансовнетка для Подмосковья?

...Судя по картинкам ,точно из модных! ...
...Если серьёзно ... они у Вас не привиты ? Сеянцы ? ...
....Что касается " Идеала" ,на фото все орехи -скороплодные формы селекции Левина.Как я понимаю исходной формой у Левина был всё тот же идеал!?
-(За орехами ездил брат ,жаль что не сам ,крайне интересно было-бы посмотреть ,пообщаться ) _Стояла задача ,набрать образцы с разных деревьев ,желательно и с тех ,с каких начинал ( исходная форма),Иван Павлович любезно предоставил такую возможность ,за что нижайший Поклон!....
...Что имеем ,расброс оч .серьёзный ....где там идеал ....? Сказать оч. сложно.
...Ещё проблема - рядом несколько обычных грецких , все орехи переопыляются конкретно! ,То есть часть будут рослые и "скороплодность" на 5-6 год .....Пелан из этой серии. Что из всего этого получится ....будем посмотреть...
...И главное ,все орехи ,если вовремя не подсуетится забирают местные товарищи( из питомников) ..и мы потом видим на красивых картинках ( на грозди чуть ли не 50 орехов) -Идеал от Левина ! и т. д.
При таком переопылении изчезают все свойства и качества , в самом деле отличного изначально _Идеала.
Ни каких выводов ,так зарисовка, Думаю интересно кто занимается скороплодкой
....

Мухин писал(а): Что касается " Идеала" ,

Орех грецкий как и любой вид имеет биологическое разнообразие как по плодам, так по физиологии роста и плодоношения, всё это биоформы, сортоформы. Резко различаются типичная форма и скороплодная форма ореха, а именное в начале вступления в генеративную фазу, т.е. способность к цветению. Легендарный Идеал, это форму ореха обнаружил Калмыков и описал, хотя таких форм было найдено уйма, но Идеал это "бренд", как Юрий Гагарин в космонавтике. Орехи Левина уходят в далекое прошлое, и прародители его орехов были не только Идеал, но много и других. Его орехи опыляются типичными орехами, поэтому дают расщепление...у меня на анализ ушло 7 лет, результатами доволен, но есть минусы и плюсы, но здесь, позвольте откланяться

.....Ещё ,немного про моду!...Днями общался в инете с Украинскими хлопцами .Занимаются и скороплодкой , хотел кое-что заказать ,Рассказывали про новые "сорта" ,какие -то выделенные формы ...типа : форма S- 86 описание ,форма G- 24 , ...форма B- 52 ...!???? ...ну и отписка : У вас ничего такого нет и вообще ...! ....Подумал шутка такая...Решил тоже пошутить : ....Очень опрометчиво ! Мы здесь сможем ответить ...новейшими формами СУ -30 , СУ-35 ....!!!... Сегодня утром понял, шутка удалась - остался без Украинских орехов!

....B-52 вкупе с F-18 не просто модно , а убойно модно!

( B-52 стратег. бомбардировщик США)

Мухин писал(а): они у Вас не привиты ? Сеянцы ? ...

Привиты, но как-то за лето приросты небольшие.

Kai писал(а): Привиты, но как-то за лето приросты небольшие.

...При пересадке " тормозят" , пока корневую нарастят..., адаптация .Весной стартанут!....Наверное есть смысл утеплить ,слегка, тем более привитые саженцы.

Радик M писал(а): Легендарный Идеал, это форму ореха обнаружил Калмыков и описал, хотя таких форм было найдено уйма, но Идеал это "бренд", как Юрий Гагарин в космонавтике.

Радик, при всём уважении к Вам, но Идеал, и Гагарин как бренд "шутка" неудачная.

Мухин писал(а): Сегодня утром понял, шутка удалась - остался без Украинских орехов!

Дело времени, сами всё достойное продадут.

babay133 писал(а):

Радик M писал(а): Легендарный Идеал, это форму ореха обнаружил Калмыков и описал, хотя таких форм было найдено уйма, но Идеал это "бренд", как Юрий Гагарин в космонавтике.

Радик, при всём уважении к Вам, но Идеал, и Гагарин как бренд "шутка" неудачная.

Вроде не шутил, слово "бренд" взял в кавычках , просто, если машина то - мерседес, если орех -то Идеал, если космос - то Гагарин

Мухин писал(а): ...Днями общался в инете с Украинскими хлопцами .Занимаются и скороплодкой , хотел кое-что заказать ,Рассказывали про новые "сорта" ,какие -то выделенные формы ...

По сути, любое дерево выращенное с ореха, можно сказать перспективное дерево и с суперскими качествами, но каждый понимает, что орешки с них при пересеве дадут разнообразие, а закреплять сорт надо привитой культурой, но у ореха немаловажно будет влияние подвоя на привой.
И вообще понятие качества ореха очень "неопределенное" понятие среди садоводов-любителей, как говорится на вкус и цвет...есть стандарты в помологии орехоплодных, ну а это другая история. Но прежде всего вкус ореха, извлекаемость и выход ядра, а внешне могут и быть и неказистыми .

У ореха нужно убрать ветвь. Когда лучше это сделать - сейчас, весной, или следующим летом? (весной "плачут" сильно)

Анатолий Ц. писал(а): У ореха нужно убрать ветвь. Когда лучше это сделать - сейчас, весной, или следующим летом? (весной "плачут" сильно)

Все обрезки, после распускания или в конце августа

Хороший день сегодня, лист на орехе желтеет и опадает. А это урожай, не весь, но большая часть его.

BECHA писал(а): Обычный черный ничуть не проще колоть у них вообще нерушимая деревяшка... долбал сорта Квик Кроп и Томас.. машинка для них нужна для раздавливания с фиксацией ореха.

А зачем их колоть-то?
ИМХО, гораздо проще поместить орехи в духовку, разогретую градусов до 200-230 минут на 5-8.
В таких условиях, например, маньчжурики дают трещину по шву, и ядро ореха становится доступным.

BECHA писал(а): Обычный черный ничуть не проще колоть у них вообще нерушимая деревяшка... долбал сорта Квик Кроп и Томас.. машинка для них нужна для раздавливания с фиксацией ореха. Кстати черный дикий сажаемый вдоль улиц урожайный.

...Чёрный , тонкокорый (сортовой ?!).Проблема часть орехов негодные( прошлогодние) ,со сбором не успели -листву и орехи сгребли в кучу и сожгли,во время субботника! ...всё что нашли...Но знаем где дерево и в следующий сезон не "лопухнёмся". Ваше мнение!

...фото не ахти...