Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Болат писал(а): ↑18.02.2021, 10:22
В маточнике окулировать можно, но густота отводков создаёт некоторое затруднение.

Некоторое - это как-то мягко сказано.В том году имел удовольствие попробовать.Очень и очень неудобно.Хотя,возможно,это я привык к достаточному пространству вокруг подвоев.

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑18.02.2021, 14:33 Некоторое - это как-то мягко сказано.

Вначале, когда окулировал щитком в приклад, было трудно, даже невероятно трудно.
Потом стал применять другой способ, что облегчил труды. Когда соорудил скамейку, всё стало очень удобно.

Не,скамейка - не моё.Я в хозмаге купил наколенники из ЭВА,мягкие,толстые,2 см этой пенки.Встал на колени и молишься на росточек Очень удобно.А после скамейки спина болит.
А у Вас просто разрез,я чего-то больше в карман с язычком привык.Мне показалось после зарастания красивей выходит.Хотя и так я тоже делаю,когда кора отлично отходит.

А Вы листья снизу не убираете? Я их ножницами стригу,оставляю треть листовой пластины.Кто-то подсказал,есть ли толк не знаю,но вреда у себя пока не заметил,а растет все хорошо)

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑18.02.2021, 17:44 А Вы листья снизу не убираете?

Листья не трогаю а когда прорастают их пазушные почки, те побеги прищипываю чтобы лидировал культурный побег.

Dim писал(а): ↑17.02.2021, 18:41

Виктор,Омск писал(а): ↑17.02.2021, 17:56 Весенняя прививка почкой не распостранена в питомниках из-за низкой пробудимости почек некоторых сортов. Развлекаться можно.

Не согласен.
Не із-за пробудимости, а из графика технологии.
Весенняя окулировка - это песня. Приживаемость 99%, растёт потом лучше, работы при прививке меньше, чем с улучш. копулировкой, всё проще и адекватно.
Один минус - мощный побег уберечь от ветра, куда подвязать - и то не у всех сортов, сразу видно.
Жирный плюс: на 1 "побег" подвоя ул. копулировкой - 1 прививку. А так особо ответственные можно хоть протридублировать! (не нашёл слова из росс. языка. "Дубль" предполагает 2, а если 3?)
А на высоте если что надо - то и спланировать будущие скелетные ветви.
Не совсем понял там выше - почему для весенней окулировки забраковали толстенькие подвои. Ну, если что, оборвать поросль летом...

Dim, с плюсами весенней окулировки полностью согласен. Прирост к середине сентября при теплом лете бывает больше полутора метров. Пробовал без шипа- отломов при вегетации от ветра и случайных зацепов больше, чем у копулировок. Сейчас, побег для защиты от слома и придания вертикального роста подвязываю к шипу, срезаю примерно в середины августа, через месяц, при нынешней теплой осенней погоде, срез практически полностью затягивается

Александр

Болат писал(а): ↑18.02.2021, 15:51

Тырмандыр Помидоров писал(а): ↑18.02.2021, 14:33 Некоторое - это как-то мягко сказано.

Вначале, когда окулировал щитком в приклад, было трудно, даже невероятно трудно.
Потом стал применять другой способ, что облегчил труды.
ОкПрПоч.png
Когда соорудил скамейку, всё стало очень удобно.
Скамейка.png

Болат,это у Вас что-то типа прививки щитком с черешком в зарез по торцу подвоя, но это возможно когда отделяется кора, когда по срокам такую прививку делаете? А чем не нравится прививать в приклад и несколько ниже срезанного подвоя? По затратам времени обычная прививка щитком 35-45 секунд вместе с обвязкой. Какой % выхода у таких прививок и когда получится стандарный саженец однолетка?
Эта обычная окулировка к концу сезона выгонит не меньше 1,5 метра Александр

скобарь писал(а): ↑19.02.2021, 01:13 Болат,это у Вас что-то типа прививки щитком с черешком в зарез по торцу подвоя, но это возможно когда отделяется кора, когда по срокам такую прививку делаете? А чем не нравится прививать в приклад и несколько ниже срезанного подвоя?

Александр, вприклад тоже окулировал, только не обрезая отводки. Были сложности с густотой отводков, в питомнике где они посажены по одному этого нет. А в маточнике где с одного куста растут 5-6 отводков сложности проявляются - отводки мешают при проведении операции, при обмотке.
Когда верхушки срезаны уже не мешают. А ниже среза не пробовал, окулировки проводил в середине августа когда кора хорошо отделялась и вот и втыкал их в разрез. И эти почки прорастали однозначно т. к. занимали лидирующее положение на самом верху. В конце сезона из маточника получал саженцы нулёвки с культурным приростом 20-30 см: а в питомник их сажал весной и осенью отрастали около метра.
Выход из питомника 100%, т. к. туда высаживал только качественные нулёвки. А отводки с не прижившимися почками или слабым приростом весной прививал копулировкой.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 04:01 В конце сезона из маточника получал саженцы нулёвки с культурным приростом 20-30 см:

Селекционеры часто отмечают, что сорт не склонен к пробуждению при позднелетней окулировке как преимущество. В этом есть недостаток технологии. Вопрос о выходе годных осенью у Вас Болат?! При хранении невызревшие прививки могут выпреть. Конечно Вы значительно ближе к экватору, но район с изменчивой погодой.

Виктор,Омск писал(а): ↑19.02.2021, 05:10 Селекционеры часто отмечают, что сорт не склонен к пробуждению при позднелетней окулировке как преимущество.

Если окулировать обычным способом, оставляя всю верхнюю часть, то окулировка конечно не проснётся.
А если окулировать удалив верх подвоя, то сортовая почка окажется самой верхней и ничего другого ей не остаются она просыпается и растёт в 100%-но. А то что некоторые почки не приживаются или плохо растут то это зависит от качества проведённых операции, в частности от качество обмотки. И растут они до поздней осени не прерывая вегетацию. При отделении имеют ещё зелёные листья. При хранении в подвале, корни в субстрате верх открытый, выпревания не наблюдал.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 07:03 она просыпается и растёт в 100%-но

Какие были сорта на испытании?

Виктор,Омск писал(а): ↑19.02.2021, 08:18

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 07:03 она просыпается и растёт в 100%-но

Какие были сорта на испытании?

Уральские и Алтайские.
Виктор, дело не в сортах а в способе окулировки.
Как может такая почка не проснуться.

Виктор,Омск писал(а): ↑19.02.2021, 05:10 Селекционеры часто отмечают, что сорт не склонен к пробуждению при позднелетней окулировке как преимущество.

И я сильно сомневаюсь что селекционеры окулировали таким способом. Так как невызревший побег зиму не перенесёт. Так можно только в маточнике, где отводки осенью отделяются и зимой хранятся.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 08:58 Так можно только в маточнике, где отводки осенью отделяются и зимой хранятся.

Zener писал(а): ↑18.02.2021, 09:48 Выкапывать подвой весной точно не стал бы,толку ни разу не было.А вот пораньше заокулировать и срезать верх до пробуждения-попробовал бы.Как советовал Noyer-c пеньком,дабы привитая почка не погибла.

Решил прививкой не морочиться, буду окулировать. Весной после сокодвижения(конец апреля/начало мая) попробую этим способом.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 09:28 Решил прививкой не морочиться, буду окулировать. Весной после сокодвижения(конец апреля/начало мая) попробую этим способом.

А почему так поздно?Я бы ещё до начала сокодвижения привил,а срезал при набухании почек подвоя.Что б глазок получил максимум от корней.

Zener писал(а): ↑19.02.2021, 09:46

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 09:28 Решил прививкой не морочиться, буду окулировать. Весной после сокодвижения(конец апреля/начало мая) попробую этим способом.

А почему так поздно?Я бы ещё до начала сокодвижения привил,а срезал при набухании почек подвоя.Что б глазок получил максимум от корней.

У нас в марте снег лежит. Полностью сходит в начале апреля. До середины апреля ночью холодно -5; -10 бывает, прививать не стоит, окулированная до сокодвижения почка всё равно ведь не приживётся.
Думаю лучше переждать 10-15 дней и окулировать не в приклад, а в разрез коры - там почка точно не высыхает, кора прикрывает как одеяло. Почку же надо оставлять открытым.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 08:58 сомневаюсь что селекционеры окулировали таким способом. Так как невызревший побег зиму не перенесёт. Так можно только в маточнике, где отводки осенью отделяются и зимой хранятся.

Не надейся, что Вы один ищущий. У меня есть целая подборка новаторов.