Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Виктор,Омск писал(а): ↑19.02.2021, 10:46 Не надейся, что Вы один ищущий.

У меня и в мыслях ничего подобного не было.
Просто хотел Вам показать, почему у меня позднелетние окулировки прорастали.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 11:11 Виктор,Омск писал(а): ↑19.02.2021, 13:46
Не надейся, что Вы один ищущий.
У меня и в мыслях ничего подобного не было.
Просто хотел Вам показать, почему у меня позднелетние окулировки прорастали.

Идей много, а окулировка позднелетняя- основной приём в питомниках. Окулировка, прививка щитком, майорская прививка зимой и весной- это основные приёмы у виноградарей.

Болат писал(а): ↑16.02.2021, 15:39
Отводки переростки со школьного участка осенью высадил в питомник чтобы весной привить.

Честно говоря, я уже запутался, о чём идёт речь, если об отсаженных с осени отводках - готов повторить всё, что сказал ранее, а если об окулировке неотделённых отводков в маточнике, что показалось из последних Ваших сообщений, то не майтесь дурью, весной отделяйте отводки, высаживайте, доращивайте и окулируйте в августе, а маточник за это время даст ещё один урожай подвоев.
Кстати, для "поиграться" с прививкой или окулировкой нарезанных черенков подвоя, в маточнике можно обрезать подвой ниже, потом, при высадке оставшейся части отделённого отводка в грунт на доращивание для летней окулировки над почвой достаточно оставить 1-2 почки, за сезон при нормальном уходе сформируется хороший побег, а окулировать прирост текущего года всё-же легче

Noyer писал(а): ↑19.02.2021, 12:37 я уже запутался, о чём идёт речь, если об отсаженных с осени отводках - готов повторить всё, что сказал ранее, а если об окулировке неотделённых отводков в маточнике,

Отводки сидят в питомнике, посадил осенью. Думал привить черенком в приклад, т. к. отводки толстые 15-20 мм, для улучшенной копулировки трудно подобрать черенки - на маточных деревьях черенки вижу только до 10 мм.
Теперь от Ваших постов и других форумчан узнал что можно окулировать и толстые отводки до 20 мм.
При весенней окулировке надо оставлять почку открытой, при окулировке щитком в приклад замечал что когда почку открытым оставлял, то на этом месте образовался зазор. Не во всех случаях, но встречались.
Теперь думаю дождаться до начала сокодвижения и окулировать в продольный разрез. В этом случае кора прикрывает почку полностью, и оставленная открытой почка прирастает подвою без зазора. Такие опыты были когда окулировал отводки в маточнике. Вот эти фотки из маточника: Теперь хочу этим способом окулировать те подвой которые посадил осенью. При правильной обмотке приживаемость 100%-я.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 13:06 Теперь думаю дождаться до начала сокодвижения и окулировать в продольный разрез. В этом случае кора прикрывает почку полностью, и оставленная открытой почка прирастает подвою без зазора. Такие опыты были когда окулировал отводки в маточнике.

Зачем ждать начало сокодвижения,когда можно привить после морозов?Время упустите.Если по технике-вот.http://isaevsad.ru/%d0%be%d0%ba%d1%83%d ... %ba%d0%b5/
Почку можно и обмотать с головой,через пару недель надрезать или перемотать ленту.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 13:06 при окулировке щитком в приклад замечал что когда почку открытым оставлял, то на этом месте образовался зазор. ... продольный разрез. В этом случае кора перекрывает почку полностью, и оставленная открытой почка прирастает подвою без зазора.

Зазора легко избежать аккуратной обвязкой, можно даже выполняя обвязку спуститься на виток вниз, чтобы закрыть зазор с другой стороны почки, но при этом на щитке вприклад плёнку можно завести под почку, дабы не препятствовать её распусканию, а вставляя щиток под кору, да ещё без черешка, на мой взгляд, почке потом труднее начать рост. Может начать крутиться под плёнкой, кроме того, оставленная над почкой щель после наложения обвязки - это маленький резервуар, куда может попадать вода от более частых весной дождей, за счёт голой земли и брызг от ударов капель о землю, туда же может попасть и грунт, со всеми вытекающими. Хорошо, если дождь пройдёт через неделю или две после прививки, а если на следующий день? Ниже фото обвязки почки, чтобы избежать зазора, правда не яблони, а ореха: Но, в любом случае, решать Вам. Удачи!

Noyer писал(а): ↑19.02.2021, 13:44 Зазора легко избежать аккуратной обвязкой, можно даже выполняя обвязку спуститься на виток вниз, чтобы закрыть зазор с другой стороны почки, но при этом на щитке вприклад плёнку можно завести под почку, дабы не препятствовать её распусканию,

Спасибо Noyer, узкой тонкой плёнкой думаю что так получиться, надо будет потренироваться.

Болат писал(а): ↑19.02.2021, 13:53 19.02.2021, 16:44
Зазора легко избежать аккуратной обвязкой, можно даже выполняя обвязку спуститься на виток вниз, чтобы закрыть зазор с другой стороны почки, но при этом на щитке вприклад плёнку можно завести под почку, дабы не препятствовать её распусканию,
Спасибо Noyer, узкой тонкой плёнкой думаю что так получиться, надо будет потренироваться.

Я прорезал проход почки острым горячим паяльником при зимней прививке почкой. Почку покрывал варом. Но это в стационарных условиях. Непрорезанные почки в большинстве случаев прорывали тонкую 10 мкм пишевую плёнку. Опасения были от повреждения горячим паяльникам, гибели почек под плёнкой, но небольшой опыт ( привито около 500шт) полностью рассеял эти сомнения. Трудности известные- подвязка за опору. Выпады были при прополке, подвязке кривых привививок. Сомнения в новаторстве остались.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 06:29 тонкую 10 мкм пишевую плёнку.

Как писал ранее в другой теме, для окулировки покупаю парниковую плёнку, 100 мкм, разрезаю её в длину на полоски 20 на 1 см и использую для обвязки, такой полоски хватает для обвязки минимум 2 окулировок. Но, почка плёнку не пробьёт, кроме того, при летней окулировке, если плёнку не снять через месяц, утолщающийся в этот период подвой начнёт пережиматься по месту обвязки, что может привести к перелому. Да и сами окулировки, по крайней мере косточковых, зимуют лучше при снятой обвязке, на яблоне это так не заметно, поэтому там снимаю обвязку когда есть время, т.е., часто, весной. У этого срока свой плюс - если в питомник влезут мыши, то они не стремятся выгрызать культурную почку из под плёнки.
При весенней окулировке почку плёнкой не закрываю, она должна расти, и, как только почка начала рост, обвязку снимаю, иначе утолщающийся растущий культурный побег начнёт пережиматься плёнкой.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 06:29 Я прорезал проход почки острым горячим паяльником при зимней прививке почкой. Почку покрывал варом.

Зимняя окулировка равноценна позднелетней, весной высаживается подвой уже с прижившейся почкой. После посадки обрезается на привитую почку как и позднелетняя, тут срезается узел обмотки и почка освобождается. Такие канители с обвязкой при зимней окулировке, думаю что излишние, можно обвязать полностью как и в августе.
Эти проблемы с обмоткой с оставлением почки открытой связаны с весенней окулировкой, т. к. привитая почка сразу же трогается в рост.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 06:29 но небольшой опыт ( привито около 500шт)

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 06:29 Я прорезал проход почки острым горячим паяльником при зимней прививке почкой. Почку покрывал варом.

Не утомительно,особенно варом мазать?

Zener писал(а): ↑20.02.2021, 13:09 Не утомительно,особенно варом мазать?

Обмотка тонкой плёнкой с освобождением почки- малоквалицированные операции делаются работницей, занятой одновременно просмотром детективов.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 13:25

Zener писал(а): ↑20.02.2021, 13:09 Не утомительно,особенно варом мазать?

Обмотка тонкой плёнкой с освобождением почки- малоквалицированные операции делаются работницей, занятой одновременно просмотром детективов.

Виктор, значит варом мажут высококвалифицированные - ?

Болат писал(а): ↑20.02.2021, 14:38 Виктор, значит варом мажут высококвалифицированные

Обрразование высшее, маникюр. Вар теплом пальцев не раэагревают . Требуют лопаточкку для вара и источник теплового излучения. Основное количество вара идёт на зарепление свободного конца пленки.

Виктор,Омск писал(а): ↑20.02.2021, 16:37 Требуют лопаточкку для вара и источник теплового излучения. Основное количество вара идёт на зарепление свободного конца пленки.

Виктор, если зимнюю окулировку можно обмотать полностью как и позднелетнюю - они же обрезаются после посадки, на привитый глазок. Если обмотку начать снизу и узел завязать на несколько см выше культурной почки, то при обрезке на глазок узел отрезается и плёнка отматывается освобождая глазок.
То для чего дырки паяльником делать и варом мазать - ?