Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II

Все об огороде: грядки, теплицы, парники, плодородие почвы, удобрения.

Модераторы: Домовой, Модераторы

GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Матиас(Де Ройтер) Узбекистан.

#991

Сообщение GIK »

Ann писал(а):...
...GIK, а чем внекорневая-то не годится?
Внекорневыми подкормками можно добавить только микроэлементы, биостимуляторы и, иногда, но почаще, магний.
В целом же только на внекорнневых подкормках урожая не вырастить.
Прикиньте, для выращивания 1 кг томатов нужно от 12 до 20 г. и более NPK-содержащих удобрений..
Сколько же надо дать по листу раствора с концентрацией в несколько сотых масс. %%?
Ведь большАя концентрация растворов для внесения "по листу" угробит растения.
Если располагаете иной информацией о концентрации ра-ров для "внекорневой", то, пожалуйста, сообщите.
С уважением.
Григорьянц Игорь Константинович
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#992

Сообщение Ann »

А я вот не знаю, но у меня как-то получается.
Заправка почвы кемирой-универсал, посев сидератов (конец марта), начало мая - сидераты рубятся, частично заделываются, высаживается рассада помидоров и дальше чУдненько едет на внекорневой до самого своего логического конца.
Давайте посчитаем. Сколько в растении в среднем содержится воды? А сколько N-P-K в пересчете на N, P2O5 и K2O? Давайте считать на кило ботвы с плодами вместе.
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

#993

Сообщение serg »

Я так понял, что для бедных почв-это выход из положения(Апионы). А если сидераты, пары и грамотное ведение производства, то апионы очень дорого. По моим подсчетам в 5-6 раз дороже.
Любитель...вкусненького....
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#994

Сообщение Ann »

Ну, никаких паров у меня нет. Теплица вообще под монокультурой, в основном томаты, хотя высаживаю и перцы, и огурцы - все туда же. Меняю только местами их. Других возможностей нет. "Севооборот" только в варианте быстрорастущих сидератов типа масличной редьки или белой горчицы.
В прошлом году пользовалась плантафолами и мастерами, понравилось. Томатом вообще досталось в прошлом году по-полной с заморозками (теплица у меня стеклянная с кучей щелей, выхолаживается моментально). Многие долго оклемывались после этого. И лето было чрезвычайно малосолнечным. Обычно при таком лете томаты, да и не только они, гонят ботву по-страшному, чтобы как-то скомпенсировать недостаток света. Но на профессиональных удобрениях картина в итоге получилась вполне пристойная, растения были вполне "стройные", листья не очень большие и урожай кой-какой получился. Скажем так: соотношение ботва/плоды по массе было лучше, чем в прошлые годы на подкормках только Кемирой-Комби.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Диазол

#995

Сообщение Вадимыч »

serg писал(а):....есть заморочка.....как прививают томаты? может есть какая информация.
?
Сам никогда не практиковал, но так кажется наиболее практично безопасной бритвой два соскоба на рядом стоящих росточках и прижимать обмотав тканью. Через 10 дней снимается. Называется по моему аблакировка или что то так по звучанию. Где то читал по серьезному, надо искать или вспоминать.
Что то немного приболел, толи продуло, толи надышался пока горелки настраивал - с тягой что то не ладушки- наверное надышался.
По Ралли - хостинг сегодя что то не грузит - нашел одну подходящую, а остальные ты видел
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Кемира

#996

Сообщение serg »

Кемира комби имеет азот в карбамидной форме -значит кислый. А Мастер- нитратный и аммонийный азот. Значит удобрания нужно подбирать по почве, воде.
Любитель...вкусненького....
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#997

Сообщение тамара »

аблактировка, или прививка сближением.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Аблактировка

#998

Сообщение serg »

Это значит нужно рядом распикировать два растения, а потом привить.? Технически тяжело потом избавиться от корня подвоя. А если рассада будет древняя, то будет сложнее приживание.
Любитель...вкусненького....
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#999

Сообщение тамара »

Сергей! А Вам надо, чтобы один корень работал на два растения? Потому что любители делают и по-другому: два корня работают на 1 растение.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

#1000

Сообщение masleno »

Я года 4 назад прочла и сделала на 2-х корнях . Я же без пикировки рассаду выращиваю - оставила 2 растения в коробке . Подросли - и соединила . Потом срезается второе растение над местом "прививки " .
С уважением, Ольга.
Вадимыч
Мастер
Сообщения: 2836
Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
Репутация: 0
Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 265 раз

#1001

Сообщение Вадимыч »

Попробуй на это взглянуть философски:
- не надо создавать микроклимат для привики,
- второй, не нужный росток не надо торопиться удалять,
можно отщипнуть все лишнее, оставив только один лист
с одним сегментом, а уж потом и остатки
- ну и как правильно сказали, часто практикуется выращивание на 2 корнях в один стебель....
serg
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 1114
Зарегистрирован: 21.10.2008, 22:53
Репутация: 0
Интересы: Дио,Кавердейл,Гиллан,Блекмор.
Занятие: Овощеводство
Откуда: Краснодарский край, Крыловский р-н.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Прививка

#1002

Сообщение serg »

Все понял. Я тут порылся: есть спец. подвои и прививают на косой срез. Удерживаюют как-то при помощи силикона или даже прищепками. В Польше применяется томат Бьюфорт F1
DE RUITER SEEDS.(не получается вставить ссылку на сайт).
Любитель...вкусненького....
GIK
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 22.05.2006, 15:31
Репутация: 0
Интересы: Обмен знаниями о выращивании растений
Занятие: Учёный, профессор, преподаватель
Откуда: Москва
Поблагодарили: 2 раза

#1003

Сообщение GIK »

Ann писал(а):А я вот не знаю, но у меня как-то получается.
Заправка почвы кемирой-универсал, посев сидератов (конец марта), начало мая - сидераты рубятся, частично заделываются, высаживается рассада помидоров и дальше чУдненько едет на внекорневой до самого своего логического конца.
Давайте посчитаем. Сколько в растении в среднем содержится воды? А сколько N-P-K в пересчете на N, P2O5 и K2O? Давайте считать на кило ботвы с плодами вместе.
1. Вы себе противоречите: вводите кемиру и сидераты - это ведь основные источники ПВ.
А сколько грамм ПВ в физическом весе Вы вводите "...на внекорневой до самого своего логического конца."?

2. Про хим. состав растений: Пожалуйста, считайте. Косой чертой разделены категории и значения величин. Для примера приведён картофель - ботва и плоды

Сухое вещество растений имеет в среднем следующий элементарный состав (в весовых процентах);
углерод — 45, кислород — 42, водород —6,5, азот и зольные элементы — 6,5.

Состав картофеля.
Культура/ Вода/ Белки/ Сырой протеин/ Жиры/ Др. углеводы/ Клетчатка/ Зола/
Картофель/ 78/ 1,3/ 2,0/ 0,1/ 17/ 0,8/ 1,0/

Белки имеют следующий довольно стабильный элементарный состав (в %): углерод — 51— 55,
кислород — 21 — 24, азот — 15-18, водород — 6,5—7, сера — 0,3—1,5.

3. Примерное содержание отдельных элементов в золе растений, в % ее массы
Культура / P2O5/ K2O/ СаО/ MgO/ SO4/ Na2O/ Si O2/
Картофель(клуб.)/ 16/ 60/ 3/ 5/ 6/ 2/ 2/
Картофель(ботв.)/ 8/ 30/ 30/ 12/ 8/ 3/ 2/

Среднее соотношение в наземных растениях основных макроэлементов питания N:P2O5:K2O:MgO:CaO составляет 1:0,24:0,7:0,23:1,1 , в томатах, выращенных в почве - 1:0,35:1,9:0,23:1,37 .


Справочные материалы приведены из курса Агрохимии и др. источников. При необходимости найдёте первоисточники либо в Ин-нете, либо в биб-ке.
Успехов!
Григорьянц Игорь Константинович
Ann
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 01.02.2009, 16:15
Репутация: 0
Откуда: ХимкиМО-Хотьково
Поблагодарили: 3 раза

#1004

Сообщение Ann »

Ничего я себе не противоречу, сидераты съедают кемиру, пусть не всю, я их того, в расход, микробы (Экстрасол, Сияние) и прочая живность их до основанья, а затем... я не спорю, что часть питания через корни подается, совсем без этого нельзя.
Но сами посудите, неужто никогда не видали фиолетовой ботвы у помидор или бархатцев в мае? Не тянут корни фосфор по холоду, и все тут. И ваши, извините, АПИОНы тут не помогут. ТОлько внекорневая выручает.
Вот сейчас Яра, если не ошибаюсь, продвигает Нутриванты - удобрения, спецом предназначенные для внекорневых, отзывы очень хорошие по виноградным хоз-вам, они что, идийоты?

У меня внекорневые подкормки раз в неделю в среднем, при хорошей погоде могут быть и чаще - раз в 5 дней. Высадка рассады в мае, кормлю до конца августа, считайте 4месяца, это 18 недель. На 50 растений (понятно, что разный возраст - разные размеры) уходит в среднем литра 3 "коктейлю" в дозе 2,5 гр/литр удобрения, при содержании питательных в-в в нем в совокупности 60 - 75%, т.е. 1,7 гр на литр в пересчете на N-P-K без балласта. В 3л, соотв, этого добра 5гр. 5 на 18 = 90гр. Грубо говоря, каждое растение получает около 2 гр за вегетацию, вроде не много. Считаем дальше: если азот и зольные эл-ты составляют всего 6,5% от СУХОГО в-ва растения, то в пересчете на живой вес, я точно не знаю, сколько в растениях воды, ну, скажем, 85%, если говорить о томатах. Остается 15% сухого в-ва. Перемножаем 0,15 на 0,065 получаем приблизительно 0,001% от живого веса. Если растение томата весит вместе с плодами, скажем, кг 5, то получаем, что в ем всего-то 5 гр искомых минеральных эл-тов. 5 гр плантафола плохо помню, почем мне обошелся плантафол, кажется, руб. по 250 за кило, не больше. 1 грамм 25 коп. 5 гр - рупь.25 на 1 растение. При том, что реально ушло его всего 2 гр, как считала выше, а остальные 3, видимо, были набраны из земли (кемира-универсал стоила мне около 1000 за 40 кг, вношу ее 50 гр на погонный метр гряды, всего на томатную часть теплицы, стало быть, около 600 гр, которые стоят 15 рублей, по 30 коп. на 1 растение). Ну и + Экстрасол, конечно, пролив почвы под заделку сидератов еще рублей 20 на теплицу, по 40 копеек на растение. Итого имеем в худшем случае рупь двадцать на удобрения. А сколько стоит АПИОН на томатный куст?
Да, я не учла расходы на кальций, а в АПИОНах он есть?
ГОССОРТ на мыло!!!
Валерик
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 21.01.2008, 18:32
Репутация: 0
Интересы: растениеводство, цветоводство
Занятие: реклама
Откуда: Орёл
Поблагодарили: 1 раз

Re: Диазол

#1005

Сообщение Валерик »

serg писал(а):Диазолом проволочника неплохо через каплю душить. А вот гнилей всяких нужно придавить при пикировке.
Вадимыч есть заморочка.....как прививают томаты? может есть какая информация.
Вот если рассмотреть такое дело. Нам нужен томат теневыносливый--те, что используют на минвате. Но у нас грунт. Значит садим Целсус и на него прививаем то, что нам нужно. Может что слышал?
Я слышал. Технология примерно одинаковая для томата и огурца. Но огурец прививают на кабачок. Итак, для томата: Сеем в горшок семечко подвоя. Через неделю после всходов рядом подсеваем семя привоя. после того, как стебли достигнут "безопасной" толщины, чтобы можно было с ними производить действия (я подозреваю, это где-то 6-8 мм) стебли сближаются и на них делают симметричные диагональные надрезы чуть глубже половины, половинки вводят в зацепление и заматывают стретч-плёнкой и это место затемняют. через 2 недели половинки срастутся и ненужный стебель подвоя удаляют.
Для Огурца делают всё то же самое, но на кабачок. Это увеличивает скорость питания (у кабачка она намного выше.)
Если сильно интересно, могу на мыло кинуть скан статьи, пиши в личку, а то некрасиво чужие журналы рекламировать.
Закрыто

Вернуться в «Грядки, теплицы, парники, почва, удобрения»