Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

тамара писал(а):Залужение на фото скорее от безысходности, трактора не было междурядья пропахать.

А пусть Геннадий Федорович сам Вам объяснит, почему?

Причем здесь Геннадий Федорович, если фотографировала я и в курсе событий.

Александр Кузнецов писал(а):

АлександрР писал(а):.я имел ввиду лишь рентабельность колонновидного сада.

И у таких сортов (не форм) очень быстрая окупаемость. Именно поэтому Качалкин предрекает им будущее.

Светлое будущее сортов пока даже на горизонте не просматривается.
Как верно отметил Геннадий Федорович такой сад 100% разорение.

Хрущев тоже коммунизм предрекал,и про колонны уже 20 лет толкуют, а воз и ныне там.

тамара писал(а):Причем здесь Геннадий Федорович, если фотографировала я и в курсе событий.

Может за него и ответите? И думать за него будете?

А к пониманию приходят как раз "от безисходности". Когда-нибудь и Вы это поймете. Что "пропахивать" хуже.
А пока, "сами фотографировали", то есть "смотрите в книгу жизни, а видите там.. ничего". Жаль мне Вас искренне. жаль, коли так.

тамара писал(а):Хрущев тоже коммунизм предрекал,и про колонны уже 20 лет толкуют, а воз и ныне там.

Ну, вот, на Вас не удодишь. Долго, плохо (быстрее ученые не умеют).

Предложил схему быстрее, чтобы "раз, два, и в дамки", тоже не понравилась. Одних тумаков получил да насмешек наслушался.

А может сами знаете как быстрее?

Господин Кузнецов! Меня Ваше *цензура* достало и других тоже, тему до понедельника закрываю, дабы Вы не стерли свои *цензура* посты, а в понедельник вопрос о пребывании на форуме будет решать админ.

Господин Кузнецов написал мне, что сам добровольно и с песнями покидает форум. Ну что ж будем посмотреть

***

Александр Кузнецов писал(а):Поэтому в селекции интереснее и предпочтительней при отборе не "палки-палкой" ("строгие колонны), но "компакты.

Абсолютно верно! Именно поэтому самый удобный сейчас вид формировки в промышленном саду это пиллар (столб, коллона). Он позволяет получать плоды высшего качества при довольно простой обрезке. Однако для такой формировки подходят не все сорта а с базипетальным типом ветвления и хорошей урожайностью. Ну и естественно зимостойкие для наших условий.

Александр Кузнецов писал(а):Когда-нибудь и Вы это поймете. Что "пропахивать" хуже.

И здесь я с АК согласен. Междурядья залуживаются а приствольные круги держатся под черным паром. Трактор ездит лишь для обрезки/обработки и сбора плодов.
Ну а по поводу поведения согласен с Тамарой. АК настраивать против себя людей это просто глупое поведение. "Будьте попроще и люди к Вам потянутся"

yri писал(а):

Александр Кузнецов писал(а):Когда-нибудь и Вы это поймете. Что "пропахивать" хуже.

И здесь я с АК согласен. Междурядья залуживаются а приствольные круги держатся под черным паром. Трактор ездит лишь для обрезки/обработки и сбора плодов.

Юрий! Я не говорила, что сплошная запашка - это хорошо, но нет техники, нет людей, а площади огромные.

Чтобы не было недопонимания. Было два фото с залужением.
- Тамара говорила о залужении на фото с красивыми колоннами. Она права. Там не пашут от безысходности. А большинство садов пашут, так принято. Я не пашу сознательно в своем саду.
- другие говорили о моих фото сада с травой и картофеля с обработкой междурядий тримером. И здесь я сознательно не пашу. (директор колхоза мог бы бесплптно дать трактор).
Но это подробно обсуждалось летом в соседних ветках.
И фото я просто привел для ответа на вопросы уважаемых форумчан.
- Для юмора.
Тамара, моя жена вас не послушалась. С утра вернулась с супермаркета с огромным пакетом грибов шиитаке. Жарит и ест.

Александр Кузнецов писал(а): На счет "декоративности". Вот в том и дело, что Вы усматриваете в колонновидных сортах- "колонновидную форму".

Пока только декоративную, потому что сама форма дорогого стоит, а вкуснейших яблок других сортов и с обычной формой можно запросто вырастить

Александр Кузнецов писал(а):
Но, при том не хотите видеть потенциала по " очень высокой продуктивности" этих сортов (не форм). При формировке деревцем ("в 4-5 стволиков", по Качалкину).

Это не потенциал, а выход из положения по урожаю, когда плодухи на одном стволе в большей половине поотмерзают. А молодое дерево физически не может на всех ветвях иметь облепленные плоды из за своих корней в маленьком объёме почвы (карликовый подвой)

Александр Кузнецов писал(а): А залужение- это самая лучшая и простая агротехника по типу Природной. Это как раз то, что нужно сортам интенсивного типа. А "карлики они или не карлики, это дело второе.

Лучшая да, для взрослой семенной корневой системы.
Органика интенсивным сортам конечно очень необходима, но не такими способами залужения.

Александр Кузнецов писал(а): Об этом Вам только что двумя страницами ранее объяснял Геннадий Федрович, что у него "в траве растут, безо всякого ухода, и при том плодоносят регулярно". То есть, под залужением.
Видать у многих и ушей нет, чтобы слушать, не то что "лапшу на них вешать". Это реплика к АлександруР.

У Геннадия Фёдоровича всё растёт по другому, не путайте "божий дар" с ....
Плодоносят на сеянцах и не так скоро, да и растут канделябрами. У него эксперементы с колоновидными сортами.
У Железнова тоже растук колонны 5 метровые, по 5 вёдер урожая снимает.

babay133 писал(а):Вот такие колонны - это действительно колонны!

Жалко на фото невидно что там над корнями, (опилки в 20 см или навоз кучками) всё почти залужено (не по правилам карликов), а деревья в плодах (наверное траве дали возможность расти вокруг корней недавно к концу вегетации)
]

Какие ещё колоновидные промсады?? Это же нерентабельно и такого тут нет. Сами посчитайте сколько закладка 1 га стоит с капельным поливом и всем остальным..

Сергей, тут промсады по бОльшей части ЗАЛУЖЕНЫ!!! И безразлично на каких подвоях заложены промышленные насаждения.