Карликовая груша
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
tep
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 6604
- Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
- Репутация: 1
- Откуда: рязанская обл.сапожок
- Благодарил (а): 11617 раз
- Поблагодарили: 8257 раз
Колонновидная груша
Не хочу выступать в роли третейского судьи,но придётся.Читая сегодня про споры,решил позвонить Чивилёву Владиславу в Мичуринск,он как раз сейчас работает с этим типом груш и уже вывел в свет свой новый сорт Ямал.Его ответ был такой,данный вид груш называется "Карликовая груша с геном "D" ".Как то так.
С уважением Борис
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Колонновидная груша
Гены, идентифицированные у груши, по Найту (1963), Алетону (1973), с дополнениями (по Яковлеву, 1992)
https://lektsii.org/5-64117.html
Карликовость - D
Компактность кроны - Со (раньше называли "ген колоновидности")
Если есть ген D и ген Со, нужно говорить - "карликовая груша с компактной кроной"
https://lektsii.org/5-64117.html
Карликовость - D
Компактность кроны - Со (раньше называли "ген колоновидности")
Если есть ген D и ген Со, нужно говорить - "карликовая груша с компактной кроной"
- Роман С.
- Модератор
- Сообщения: 5163
- Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
- Репутация: 1
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 7855 раз
- Поблагодарили: 10577 раз
Колонновидная груша
Простите, но надоела пустопорожняя болтовня. И ладно бы в одной теме, во всех темах на форуме сплошная пурга и ничего по делу. В данной теме всего 16 страниц и то прочитать не удосуживаемся
Тему почистил и впредь буду без объяснения причин удалять весь мусор в профильных темах.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Карликовая груша
Эффективность поиска темы снизится. Гугл по запросу "колоновидная груша" выдаёт 292000 результатов, по запросу "колонновидная груша" 108000 результатов (почти в три раза меньше), по запросу "карликовая груша" 131000 результатов. Причём в последнем случае, немалая часть выдачи Гугла - это карликовые груши на айве..
В каталоге прошлого года М.Качалкин (здесь многие на него ссылаются) определял свои груши как "суперкарликовые" и "колонновидные", через запятую.
. В третих, груши с моногенной детерминированной карливостью гетерозиготные по гену D не обязательно карлики. В выводах статьи "СИЛА РОСТА ГИБРИДНЫХ СЕЯНЦЕВ ГРУШИ С МОНОГЕННО ДЕТЕРМИНИРОВАННОЙ КАРЛИКОВОСТЬЮ" пишется:
"Средняя высота гибридных сеянцев, гетерозиготных по гену D, в 9-летнем возрасте, в целом, по 9 гибридным семьям составила 158 см при размахе варьирования от 40 до 280 см, что открывает широкие возможности для отбора необходимых генотипов по высоте.
Размах варьирования по высоте у потомства зависел от сортовых особенностей родительских форм и определялся, в основном, варьированием числа узлов однолетнего прироста."
Другими словами, габитус груш данного типа может варьироваться от суперкарликового до среднерослого..
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 30.11.2022, 00:18, всего редактировалось 1 раз.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8626
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Карликовая груша
Я думаю, что Качалкин в этом случае идет навстречу безграмотному обывателю, которому по барабану гены и все, что с этим сопряжено. Это потребителю непонятно, а колоновидные груши понятнее, и так Качалкину легче продвинуть свою тему в народ. Но мы тут люди грамотные или старающиеся ими быть, постановили ранее, что груш с геном колоновидности в природе не существует. Отсюда и изменение в названии темы...
З.Ы. А обывателя надо образовывать, он сюда часто заходит, и это одна из задач форума тоже. Вы свои статьи на дзене (очень хорошие на мой взгляд) надеюсь, для этого же пишите.
З.Ы. А обывателя надо образовывать, он сюда часто заходит, и это одна из задач форума тоже. Вы свои статьи на дзене (очень хорошие на мой взгляд) надеюсь, для этого же пишите.
Последний раз редактировалось АндрейВ 30.11.2022, 00:30, всего редактировалось 2 раза.
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Карликовая груша
Да ну?!
. .
Фото взято с сайта питомника «Lubera», где выращивают не только колоновидные груши, но и колоновидные вишни, сливы и т.д. Оснований не доверять данному питомнику нет — он работает с ведущими мировыми селекционерами по этим культурам, где возможно, приводит происхождение колоновидных сортов.
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 30.11.2022, 02:21, всего редактировалось 3 раза.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8626
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 489 раз
- Поблагодарили: 2709 раз
Карликовая груша
Я не столь доверчив как Вы... А приведенное Вами фото ни о чем не говорит, это просто результат формировки карликовой груши и только, а может и не карликовой вовсе, а просто груши на айвовом подвое... Вариантов может быть много.IgorKolpakov писал(а): ↑30.11.2022, 00:26 Фото взято с сайта питомника «Lubera», где выращивают не только колоновидные груши, но и колоновидные вишни, сливы и т.д. Оснований не доверять данному питомнику нет — он работает с ведущими мировыми селекционерами по этим культурам, где возможно, приводит происхождение колоновидных сортов.
-
Александт
- Дачник
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 26.07.2019, 19:06
- Репутация: 1
- Откуда: Средний урал
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 30 раз
Карликовая груша
Фотошоп! На грушах есть свет от солнца, хотя остальное окружение видно что снято в пасмурную погоду. Вот и солидный питомник.
Не говоря уж о качестве проделанного фотошопа
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Карликовая груша
С учётом изменений в Вашем посте, приведу цитату Юрия Фисенко, выпускника Мичуринский Плодоовощного института по специальности селекция и генетика, кандидата сельхознаук:
"Колоновидность у деревьев – это, прежде всего, форма кроны, которая образуется естественным образом в результате не обычной работы фитогормонов у сортов (видов) принадлежащих к этому типу. Можно назвать это истиной колонновидностью. Здесь подразумевается малое число ветвей скелетного типа или их полное отсутствие (вместо них полускелетные, обрастающие ветви) и определенное направление роста ветвей – вертикальное, под острым углом к основному стволу. У разных пород деревьев данный признак проявляется по-разному и может определяться разными генами."
Цитата взята из статьи "Колоновидные вишни, сливы, персики и груша – миф или реальность?", расположенной на сайте автора. Сфера научных интересов Ю.Фисенко - колонновидные яблони. Его диссертация имеет название "Новые доноры и источники колонновидности в селекции яблони", 1998 г..
Цитата из статьи Качалкина 2013 года, расположенной на сайте Опытно-селекционного питомника:
"В последние десятилетия колонновидный тип кроны найден у многих плодовых культур: черешни, рябины, груши, персика, алычи."
Ссылка на колонновидную алычу на сайте ФГБНУ ВНИИСПК:
https://vniispk.ru/varieties/kolonnovidnaya
Очевидно, что данная алыча не имеет гена колонновидности яблони. Но, тем не менее, никто не запретил автору называть этот сорт тем названием, которым он назван..
Последний раз редактировалось IgorKolpakov 30.11.2022, 02:58, всего редактировалось 1 раз.
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Карликовая груша
Вишня кислая (обыкновенная):
https://sadgard.ru/articles/cherry/vish ... -schuster/
Ещё вишня:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 76346.html
Колоновидный нектарин:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 64684.html
Страница груши:
https://www.lubera.com/de/shop/saeulen- ... ewertungen
https://sadgard.ru/articles/cherry/vish ... -schuster/
Ещё вишня:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 76346.html
Колоновидный нектарин:
http://www.lubera.co.uk/de/shop/saeulen ... 64684.html
Страница груши:
https://www.lubera.com/de/shop/saeulen- ... ewertungen
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1324
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Карликовая груша
Может быть, переименуем тему во что-нибудь вроде
Так и выдача в поиске останется, и указание на ошибочность такого названия
?Карликовые (псевдо-"колон(н)овидные") груши
Так и выдача в поиске останется, и указание на ошибочность такого названия
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
IgorKolpakov
- Прихозовец100+
- Сообщения: 307
- Зарегистрирован: 03.07.2016, 09:47
- Репутация: 1
- Интересы: Поэзия и садоводство
- Откуда: Татарстан, г.Нижнекамск
- Благодарил (а): 252 раза
- Поблагодарили: 631 раз
Карликовая груша
На форумхаусе есть тема "Колонновидные фруктовые деревья". При необходимости публикации результатов, пишу по грушам там. При необходимости же публикации результатов здесь, могу открыть тему (это моё право) с названием "Груши с моногенной карликовостью, гетерозиготные по гену карликовости D". Именно такую формулировку используют Е.Долматов и М.Качалкин в своих статьях. В этой же теме можно писать о грушах с полигенным контролем карликовости (менее перспективными в селекции) и о карликовых грушах вообще..
Мой адрес во Вконтакте https://vk.com/i.g.kolpakov
-
АлексВ
- Прихозовец100+
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 22.08.2022, 13:36
- Репутация: 1
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Карликовая груша
вот тут ролик, снимал не по этой теме, но "в кадр попало"
"Аллея" посажена в 2019 г
"Аллея" посажена в 2019 г
Цена этой "доверчивости" 300 руб за саженец и 0,5 кв метра земли у забора...с 2008 г уже столько опыта можно было накопить