Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#946

Сообщение Павел дачник »

А мне казалось, что трутовик поражает дерево с сердцевины, а наружный слой древесины и кора целые-невредимые. Поэтому деревья с трутовиком живут еще долго. и если внутри цело, а снаружи гниль, то может это что-то другое?
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#947

Сообщение РоманТ92 »

Эвелин, осторожно отвечу - я также не исключаю, что это была работа древоточцев, ибо на соседней яблоне я из-за них в этом году целую ветвь спилил. При этом кое-где были видны характерные выделения, похожие на мелкие опилки.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#948

Сообщение РоманТ92 »

ДимаКо, это я и так собираюсь сделать. Но вырубать дедушкин сад без попытки спасти - не хочется.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#949

Сообщение РоманТ92 »

Павел дачник, я не вижу смысла гадать. По весне сделаю контрольные спилы и узнаю точно. В зиму что-то резать нет смысла.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1826
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#950

Сообщение ДимаКо »

РоманТ92 писал(а): 19.10.2022, 21:53 ДимаКо, это я и так собираюсь сделать. Но вырубать дедушкин сад без попытки спасти - не хочется.
Спасти можно по-разному. Например, срезать черенки зимой и сделать новые деревья тех же сортов и вашим детям не нужно будет ничего спасать, если хороший уход обеспечите.
РоманТ92 писал(а): 19.10.2022, 21:54 Павел дачник, я не вижу смысла гадать. По весне сделаю контрольные спилы и узнаю точно. В зиму что-то резать нет смысла.
Я бы сейчас спилил, чтоб понять с чем бороться. А может и бороться бесполезно. И время будет освободить место для новых посадок.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#951

Сообщение РоманТ92 »

ДимаКо, место для новых деревьев у меня есть и так. Черенки с этого дерева меня особо не интересуют - яблоки на нём так себе.
По спилу: в какой-то из тем по агротехнике я видел достаточно для меня убедительное объяснение вредности осенней обрезки - дереву и так предстоит стресс в виде морозов. Усугублять его свежей травмой и вынуждать дерево тратить биологические ресурсы на заживление среза вместо накопления их к зиме - верный путь его добить.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Павел дачник
Прихозовец1000+
Сообщения: 1139
Зарегистрирован: 20.08.2016, 14:58
Репутация: 1
Откуда: Москва. дача в Балабаново Калуж. обл.
Благодарил (а): 1613 раз
Поблагодарили: 838 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#952

Сообщение Павел дачник »

РоманТ92 писал(а): 20.10.2022, 07:20 место для новых деревьев у меня есть и так. Черенки с этого дерева меня особо не интересуют - яблоки на нём так себе.
Тогда вообще не понятно зачем было затевать разговор.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#953

Сообщение РоманТ92 »

Павел дачник писал(а): 20.10.2022, 19:23 Тогда вообще не понятно зачем было затевать разговор.
Затем, что у разных сортов разная совместимость с разными привоями. А как я уже писал в самом первом комментарии, я планирую использовать его именно как подвой для многосортового летнего дерева. К слову, изначальный комментарий я написал вообще в теме про опознание сорта. А сюда его перенёс кто-то из модераторов.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 5154
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Репутация: 1
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 7855 раз
Поблагодарили: 10577 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#954

Сообщение Роман С. »

РоманТ92 писал(а): 22.10.2022, 16:35 А сюда его перенёс кто-то из модераторов.
Потому что выставлять на обозрение пейзажное фото старой яблони без плодов в теме опознавания сорта не самая лучшая идея. И дальнейшее обсуждение вашего дерева никак к теме не относилось. Поэтому было перенесено в максимально соответствующую содержанию тему.
Изображение
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Старые деревья: уход, обрезка и пр.

#955

Сообщение РоманТ92 »

Роман С. писал(а): 22.10.2022, 16:53 Потому что выставлять на обозрение пейзажное фото старой яблони без плодов в теме опознавания сорта не самая лучшая идея. И дальнейшее обсуждение вашего дерева никак к теме не относилось. Поэтому было перенесено в максимально соответствующую содержанию тему.
Я правильно понимаю, что во избежание таких переносов в дальнейшем лучше предлагать продолжить обсуждение заданных мне вопросов не по теме в личных сообщениях?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Яблоня. Агротехника выращивания

#956

Сообщение ДочьЖени »

Витал писал(а): 15.11.2022, 20:28 Основные сортовые признаки, в том числе и размер получаются на молодых деревьях.
Спасибо за совет, Виталий Фёдорович! Мы с подружкой напрививали в старые деревья... :wall: . прививки прижились, есть что перепривить. Вот только молодых деревьев мало. А до какого возраста яблони можно считать молодыми? Если десять лет - это уже много? Вот уж точно говорят "век живи - век учись"... такие тонкости узнаю здесь.

А вот прививка в старую сливу дала вкусные плоды.
Последний раз редактировалось ДочьЖени 15.11.2022, 20:43, всего редактировалось 1 раз.
С уважением Татьяна
Zener
Прихозовец5000+
Сообщения: 7598
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3903 раза
Поблагодарили: 6488 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#957

Сообщение Zener »

ДочьЖени, А на каких корнях яблони?На сеянцах и до 100 лет могут протянуть.На клонах меньше,но не порядок.Зарянка где то писала про профессора Шитта и его шкалы.Р.Кудрявец также про это писал.
Александр
ДочьЖени
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3868
Зарегистрирован: 26.02.2016, 12:47
Репутация: 1
Занятие: пенсионерка
Откуда: Беларусь, Витебск
Благодарил (а): 3915 раз
Поблагодарили: 3282 раза

Яблоня. Агротехника выращивания

#958

Сообщение ДочьЖени »

Zener писал(а): 15.11.2022, 20:43 А на каких корнях яблони?
да на сеянцах. Но деревьям уже более 10 лет... На Имрусе прививка Белорусской Сладкой дала плоды отличного качества.

Буду перепрививать по-немногу Зорку и Имант, что купила на ярмарке и вы ( в частности минчане ругали сильно) дружненько меня за это обругали, что деревья могут быть и не по сорту.. :D .
С уважением Татьяна
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 656 раз
Поблагодарили: 316 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#959

Сообщение РоманТ92 »

Витал писал(а): 15.11.2022, 20:28 Это кстати для любителей перепрививать поросль 40-летних деревьев или впихнуть в крону старого дерева прививку.
Ничего "крупного" из этого не получается. Скорее, что-то корявое и лишь напоминающее сорт. Основные сортовые признаки, в том числе и размер получаются на молодых деревьях.
Грустно. А я как раз собирался выродившиеся "Антоновки" по весне попытаться превратить во что-то съедобное.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7935
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8487 раз

Яблоня. Агротехника выращивания

#960

Сообщение Витал »

Многое конечно зависит от почвы и климата. Продуктивный возраст яблони на семенном подвое 25-30 лет. Во всяком случае на Южном Урале. Это не значит, что яблоня не будет расти еще столько же. Просто дерево стареет, питательных веществ в почве остается меньше, древесина накапливает зимние повреждения, плодовые образования стареют, рост прекращается. Яблоки конечно будут, но они уже не будут такими крупными и товарными, как у дерева в молодом возрасте. Вообще сигналом старения является прекращение прироста.

В 90-х когда я купил усадьбу в деревне. На участке росло несколько старых деревьев, наверное как раз лет по 40. Все мои попытки их перепривить закончились тем, что привитые сорта никак не раскрывали свой потенциал.

С клоновыми подвоями еще сложнее. Не случайно, на форуме несколько раз это обсуждали, в Польше яблони корчуют каждые 9 лет. Не получаются крупные и товарные плоды в дальнейшем. А на рынке конкуренция.

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
РоманТ92 писал(а): 15.11.2022, 21:01
Витал писал(а): 15.11.2022, 20:28 Это кстати для любителей перепрививать поросль 40-летних деревьев или впихнуть в крону старого дерева прививку.
Ничего "крупного" из этого не получается. Скорее, что-то корявое и лишь напоминающее сорт. Основные сортовые признаки, в том числе и размер получаются на молодых деревьях.
Грустно. А я как раз собирался выродившиеся "Антоновки" по весне попытаться превратить во что-то съедобное.
Лучше посадить на новом месте новую яблоню. Толка будет больше.
Как говорил В.И.Сусов: "Надо чаще сажать".
Что касается прививок в крону, то это имеет смысл с более молодыми деревьями.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»