Дачная амнистия, интервью с депутатом Г.В. Куликом

[admin]

На сайте «ПХ» идет оживленная дискуссия о дачной амнистии» , и большинство участников форума «Для дачников» не верит, что будут приняты меры, которые реально упростят оформление земельных участков. Иными словами? дачники и владельцы личных подсобных хозяйств не надеются, что поправки к Земельному кодексу РФ позволят сделать процедуру приватизации земли и строений дешевле и сведут к минимуму самодеятельность чиновников разного масштаба. Об этом сотрудники редакции «ПХ» беседуют с членом комитета Государственной Думы по аграрным вопросам, депутатом Г.В. Куликом.

[admin]

Поступил интересный комментарий с нашего Юридического форума

туфта все это. Кулик высказывает свое частное мнение.Кстати он упоминает,что он не согласен с проектом правительства. Как раз такие интервью и дезенформируют население,т.к. многие пожилые люди думают,что то что он сказал это уже свершившийся факт.
А теперь по тому что там написано:
1.Про оформление заявительного характера на участки 6 сотов для садоводов. Утопия чистой воды. На сегодняшний день существует аналогичная упрощенная процедура,но правда если ваш участок стоит на кадастровом учете,т.е. имеете свидетельсов на пользование.Кроме того большинство садов уже приватизировано. Далее он забыл сказать что после ТАКОЙ приватизации вы ничего не сможете сделать с участком,т.к. без межевания невозможно сделать сделку.Хитрец.Старики обычно сразу хотят детям подарить. А так детишек разведут на межевание после смерти старика.
2. про дома в принципе правильно,но опять продать такой дом невозможно.Т.е. дом на участке будет,но опять до того момента как нада будет оформить наследство или совершить сделку. опять дурят стариков.
А вот кто побогаче будут от налогов уходить за счет таких описаний,ибо кто проверит что на участке 50 метров домик и котедж на 500 м (система то ЗАЯВИТЕЛЬНАЯ)
3.Насчет муниципалитетов я вообще плакал.Они рады помочь людям.Конечно рады.Обобрать тех кто побогаче, продать остатки земли еще не проданное и не розданное. Сделают одному пенсионеру участок и 10 новым русским.За боготворительные взносы,мзду и т.д. и т.п.

итого благодаря таким предложениям землю получат те кому она вообще не положена,кое-кто неплохо на этом заработает, а в итоге для сделок все проведут межевание. так что и геодезисты заработают свое.Все довольны и счастлывы.Хепи ЭНД!!! Жаль что меня нету в думе.

Полностью здесь: Дачная амнистия, интервью с депутатом Г.В. Куликом

[тамара]

Толик! Вы заблуждаетесь, когда пишите, что Г. Кулик высказывает свое частное мнение. Не того уровня он человек, чтобы журналистам лепить отсебятину. Вы смешиваете возрастные понятия и площадь участка. Ясно же сказано, если в товариществе сохранены границы и зафиксированы на бумаге и есть согласие соседей, то никакого межевания не нужно. Причем здесь возраст владельцев. В конце концов с участком вообще можно ничего не деалть, если не собираетесь его продавать на сторону. Точно так же как с квартирами, пока ее не продаете менять бумажку на приватизацию вас никто зставить не может.

[Толик]

Дорогая Тамара. Это вы заблуждаетесь. И я поясню почему. Депутат госдумы как и любой гражданин может и имеет сове частное мнение по данному вопросу. Но депутат Кулик не может заглянуть в будущее и уже сейчас говорить о данном законе как о свершившемся факте.Дело в том,что основное это второе чтение в это время вносятся основные поправки в законопроект.Третья чтение уже редакционное. кстати депутат Кулик об этом и говорит в совем интервью. И даже предупреждает,что его комитет против этой редакции. Значит все что он ответил является на сегодняшний день его мнением,но не официальной позицией депутатов госдумы. Значит нам остается подождать когда депутаты проголосуют и тогда мы все узнаем мнение всего депутатского корпуса.

Насчет того,что вы не поняли что я имел в виду.
Я не гордый поясню. Прочитайте законопроект там сказано про ПРИВАТИЗАЦИЮ земель,но не для оформления сделок. Продавать на сторону. Вы так поэтично написали я плакаль. А ПОДАРИТЬ СЫНУ ИЛИ ДОЧЕРИ это куда на сторону или нет? А наследство оформить это как? А между прочим межевание для сделок никто не отменяет! Да и понятно почему,т.к. при сделке надо однозначно понимать что продается или дарится.
А насчет границ в товариществах сразу видно что вы все теоретики. Как сказал классик: "как же далеки они от народа"
Да из 100 садовых товариществ только 80 имеют документы на землю, из этих 80 половина имеют устаревшие и неточные документы. итого по данному принципу смогут оформиться 30-40 процентов садов.
НО уже большинство садов приватизировано,т.е. им это не нужно!!!
А знаете кто не приватизировался досихпор. Разгельдяйские сады без нормальных председателей. А как вы думаете в таких садах сохранились границы или нормально оформлен землеотвод?
Так что по моему мнению может 10 процентов садов сможет воспользоваться этим облегчением.

А по домам я уже сказал свое мнение. Старики и простой люд по привычке потянутся в БТИ и будут оформлять как было раньше. А новые руские с Рублевки будут оформлять декларотивно свои садовые домики.

[тамара]

Уважаемый Толик! Я не претендую ни на какие знания в области юриспруденции и землепользования, но я близка к журналистике, поэтому еще раз объясняю: депутат не может разбрасываться словами на официальном уровне. Тем более, он сказал, что все утрясено на 80 процентов, не знаю, попало ли это в интервью. Действительно, время нас рассудит. А детям надо лучше работать, тогда денег на межевание хватит, налог на наследство для близких родственников, по-момему, отменен.

[Толик]

Уважаемая Тамара! С ваших слов я понял, что вы как журналист считаете, что депутат госдумы говорит только официально. Но довайте вспомним слова депутата Жириновского который обещал обмыть нашими сапогами индийский океан или предлагал стрелять перелетных птиц на границе. Вспомните слова Митрофанова,Шандыбина и т.п. Конечно депутат Кулик серьезный человек и врятли он скажет неправду, но любой журналист должен понимать, что интервью это не официальный уровень. Вспомните слова президента "мочить в сортире" - очень эмоционально. как говорится для простого народа (а его у нас большинство) попадание в яблочко. Но как вы понимаете в официальной беседе или в письме так ник-то не ответит. Плюс журналисты имеют склонность к некоторому искажаению конкретных слов человека, что неоднократно было доказано и в судах. Журналист в настоящее время - это человек который работает на ВЛАДЕЛЬЦА издания. И в какой-то мере выполняет политический заказ.
Что касается налогов и межевания,то вы смешали все в одну кучу. Я имел в виду,что амнистия не дает возможности тем, кто приватизировал участок по упрощенной схеме передать землю БЛИЖАЙШИМ РОДСТВЕННИКАМ, а вы мне про налог. Так что Тамара нужно думать не о том,что сказал депутат, а о том, что он НЕ сказал.

[тамара]

Уважаемый Толик! Я в кучу ничего не смешивала, я просто считаю, что нужно лучше работать, и тогда не будет проблем с финансами. Что касается нашего издания - журнала "Приусадебное хозяйство", то советую Вам почитать его и найти хотя бы одну статью, касающуюся в той или иной степени политики. Журнал наш зависит только от читательской аудитории, которая с удовольствием его выписывает уже 25 лет, как говорится, от Москвы до самых до окраин. И мы очень признательны всем читателям и старшего поколения и присоединяющейся сейчас молодежи. Ну что же а среди политиков бесспорно есть люди работающие на свой имидж. Кулик же его давно сделал, почитайте его биографию. Он по оценке многих аграриев старшего поколения был лучшим министром сельского хозяйства. Ну это так к слову.

[julia]

Толик! У нас много хороших законов. Надеюсь, что примут еще один достойный, который все же позволит обычным, а не с рублевки, гражаданам оформить свой участок с прилегающимися строениями. Замечу, что свой, то есть уже имеющийся, то есть на него есть документы (розовые или белые Свидетельства). Новое придется покупатб. Теперь о заявительном порядке. Да каждый может заявить, что у него хибарка на 30 кв.м, но ведь под документом должны быть подписи председателя смадового товарищества, руководителя местной администрации. К тому же они не просто дают свою подпись, а гарантируют ДОСТОВЕРНОСТЬ информации. А что происходит с офимциальными лицами, которые заведомо предоставили ложную информацию (например, за взятку)? Если какой-нибудь налоговый инспектор, вдруг заинтересуется, как это особняк в -цать этажей превратился в халупу, то такому админ. лицу придется поработать на государство бесплатно несколько лет не в очень теплых местах.
О границах участков. Там же подписи нужгны соседей. Да хоть один из наших согласится подписать документ, если у соседа на полметра земли больше, чем у него, тем более если это не соответсвует принятому плану? так что не переживайте. Доброхотов будет достаточно, чтобы Закон о заявительном порядке работал. Другое дело чиновник. Они при любых обстоятельствах найдут способ выцарапатьс вои проценты. так что Закон нужен, и лично я надеюсь, что он хоть немножко защитит владельцев ЛПХ от произвола.
Но чего енам спорить. Лучше внесите свои предложения. Может быть, на них обратят внимание в Госдуме?

[Vpal]

А я с Толиком полностью согласен: жульничество все это. Землю может отдадут и даром, а вот услуги этой "передачи" будут стоить прилично. У меня мама оформляля в собственность землю в общей сложности месяцев восемь. Замечу - это уже после того как наш дражайший президент гордо объявил о системе одного окна. Поборы и вымогательство на каждом шагу. Берут все: от простого письмоводителя до начальника. Месяц назад все оформили. Я спрашиваю - в какую сумму нам вылилось удовольствие получить бумажку, которая является подтверждением того, что свою землю мы не украли тридцать лет назад? Под 20000 рубликов. Вот вам и амнистия. Я так думаю, все это задумано только для того чтобы легализовать коттеджный самосторой. А на простых людей влястям как всегда с высокой колокольни на...

[julia]

Впал! Так "Дачная амнистия" только обсуждается... Прошло лишь второе чтение . Так что и результатов пока не может быть. Наоборот, именно сейчас чиновники стараются "отжать" до последней капли - кто знает, что будет после принятия закона?

[милана]

Я чего то не поняла. У меня есть свидетельство, выданное до образования органов гос регистрации. Каждоую весну наш председатель начинает разговор о сборе денег на приватизацию. В этот раз заломила аж 10тыс. И каждую весну мы дерем глотки на собрании, богатые естественно за, бедные против. С какой стати мы должны приватизироваться, если бумаги выданы давно, землю обрабатываем давно. Мы ж не виноваты, что органы госрегистрации организовались позже. Нельзя же на том основании, что их не было отменять наши документы и придумывать каждый раз какие-то новые поборы. Запутали в конец всех. Никто ничего не знает. Конечно, у кого деньги есть и рыло в пуху(самозахват или земля за взятку) могут отлично воспользоваться новым законом и спешат приватизироваться. Да на здоровье. А нам то простым труженникам дайте, наконец, вздохнуть и отмените все налоги, поборы и всякие другие ненужные и обременительные для самого нашего существования вещи.

[julia]

Милана! Я с удовольствием разделила бы Ваши инициативы, но... Землю, котору выдавали бесплатно, мы получали еще в другом государстве (СССР, напомню) за это время поменялись органы управления , финансовые институты и законы. Теперь все это надо привести в соотвествие с "прошлым" или наоборот. То есть утвердить документально права на земльные сотки. Причем не только в соббственнном распоряжении, но и в распоряжении садового товарищества. Ведь территория товарищества - это и дороги, и площадки для игры детей, пожарные пруды, отводы для мусоросборников и т.д. За эти земли тоже облагаются налогом, но они принадлежат не частным лицам, а организации. Для уплаты налогов эти организации долждны пройти перерегистрацию: новый устав, земельный план с географической привязкой и проч. Без этих документов практически невозможно заключать договора с энергетиками, пожарниками, и газовиками, если в садоводстве есть газ. Даже налоги не берут по старым документам. Чем это чревато. В одном районе Тульской области некто оформил садовое товарищество на себя - не захотели дачники платить, и теперь он хозяин всех коммуникаций...
С соток же никто не может выгнать (если только эти земли вдруг срочно не потребуются государству). Живите себе без всякой регистрации и приватизации. Но вот передать по наследству, продать участок или заложить его в банк, чтобы взять ссуду, например на ремонт домика, Вам уже нельзя. Так вот депутаты и хотят сделать процедуру приватизации личных соток (не более 15, кажется) более щадящей.

[милана]

Но, у нас есть уже право собственности на землю. Хотя оно выдано в 1994г. (И именно в те сроки, как написано в других бумагах). На нем написано слово "собственность. А если собственность, почему я не могу ее передать по наследству или подарить? И кстати в бумаге указано, что 6 соток. Зачем сто раз мерять (межевать)? Только чтоб дать заработать мерщикам и оформителям?
И что ж, что государство поменяло свое название и профиль. Ведь Россия считатся правоприемником СССР, а значит должна нести ответственость по обязательствам. Зачем же приватизировать уже приватизированное один раз. Ведь на квартиры нет таких процедур, хотя они тоже приватизировались в основном при СССР.
Похоже нас хотят в чем то обмануть в очередной раз?
Другое дело сад товарищество. На собрании потребуем показать новые документы и устав. (Якобы получены). Но к нам самовольно присоседились и поэтому идет неразбериха с графическим изображением участка (плана). Но почему мы, простые садоводы, должны платить за неправомерные действия председателя, который присоседил и подключил на одному ему известных условиях некоторых человек. Теперь председатель говорит собирайте деньги на переоформление плана. Мы его не меняли, все без нашего ведома. Говорит будет аренда вместо собственности на какие то недастающие или лишние сотки. Да почему мы должны за когото богатенького платить? Мне выгоды никакой от тех якобы лишних участков. Председатель приватизирует за наши деньги и продаст. Тогда за что мы деньги должны собирать? Лично я ничего не буду сдавать за какие-то лишние земли. Другое дело взносы.

[julia]

Милана! Мне сообщили, что три дня назад дума во втором чтении приняла закон о дачных участках и Г. Греф что-то даже подписал. Надеюсь, что материал будет предоставлен для обсуждения форумчанам. Если я смогу раздобыть версию, то тоже постараюсь выссказаться...
Теперь еще раз о собственности. Никто не отбирает право на землю. Вы имеете пожизненное право пользоваться участком, но без перерегистрации трудно будет оформить недвижимость (дачный домик), взять кредит под залог земли и т.д. Относительно общей территории, то, увы, они принадлежат товариществу, то есть организации, А организации ОБЯЗАНЫ пройти перерегистрацию - так решили депутаты, которых мы с вами выбрали. Теперь это ЗАКОН, а закон нарушать могут только либо очень богатые, либо преступники. Выбирайте сами, что Вам больше по душе....

[милана]

Уважаемая Юлия, спасибо за ответ, хотя он далеко не полный.
Я понимаю и согласна, что юрлица обязаны пройти перерегистрацию. Помоему, наше садтоварищество ее прошло (кадастровый номер получен).
А вот обязаны ли обыкновенные члены садтоварищ-ва пройти перерегистацию своих 6 соток? до сих пор непонятно. Уже год, как непонятно. Слухи самые невероятные. И все в напряжении и стоят на ушах. И что перерегистрировать?землю 6 соток или летнюю постройку(У меня на участке летний домик 12кв.м без фундамента).
Если я не пройду перерегистрацию, какие трудности ожидают моих наследников и в каком размере?
А может им достачно только подать заявление о принятии наследства? Денег ни у меня, ни у моих родных на всякие замеры и получения номеров нет. Мы волею судьбы новобедные, ограбленные государством.
Надо же думать, где люди возьмут деньги?
Ну, отдам я свою пенсию и сама буду ходить по родным кушать до следующего месяца. Надо соображать депутатам, что большинство живут все таки на мизерные деньги и питаются в основном с участка, что деньги дороже 2тысяч руб это уже неподъемная сумма. А воровать или идти под мост грабить я совершенно не способна. И о каких кредитах Вы говорите?
Брать кредит в настоящее время - это значит в дальнейшем стать бомжом. Да Вы посмотрите, какие проценты везде. Сумма переплаты от трех до 10 раз в конечном итоге и потом арест на имущество при невыплате. Для простых смертных кредит не доступен и жизненно опасен.