Актинидия

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Витал, Роман С.

Foxbane
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.01.2014, 12:55
Интересы: Актинидии (сортоиспытания, селекция, маркетинг)
Откуда: Москва - Владимир (южный склон)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1201

Сообщениеот Foxbane » 16.03.2019, 18:49

Борис12. писал(а):
16.03.2019, 13:21
тут два варианта,либо всё же есть мужское растения в зоне лёта насекомых,либо это сорт типа(или он) Доктор Шимановский-,,Сорт женский с обоеполыми чертами,,http://www.clematis.com.pl/ru/encyklope ... lantid=103
если подсадите мужское,урожаи увеличатся.
Обоеполые черты имеет любая женская лиана любого вида актинидии. Эта фраза лишь игра слов. Возможно, хитрый маркетинговый ход со стороны семьи Марчинских. Зато какое развитие она получила в рунете!
boriz писал(а):
16.03.2019, 15:27
Да при чём тут обиды? Актинидия, как ни обрезай, если надо понять, какой она даёт урожай, всё равно занимает немало места, плюс довольно высока. А речь идёт о том, что их надо выращивать МНОГО. С интервалами и междурядьями не одна сотка уйдёт. Шпалеры ставить (хоть и временные), поливать-полоть-обрезать ... Для дачника это нереально.
И что же вы предлагаете? Какой видите выход?
Every year counts


Михаил М.
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14.10.2017, 17:48
Интересы: сад/огород, стройка/ремонт
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 56 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1202

Сообщениеот Михаил М. » 16.03.2019, 20:17

boriz писал(а):
16.03.2019, 15:27
Да при чём тут обиды? Актинидия, как ни обрезай, если надо понять, какой она даёт урожай, всё равно занимает немало места, плюс довольно высока. А речь идёт о том, что их надо выращивать МНОГО. С интервалами и междурядьями не одна сотка уйдёт. Шпалеры ставить (хоть и временные), поливать-полоть-обрезать ... Для дачника это нереально.
Борис, а я совершенно не спорю с Вашим посылом про то, что простому садоводу заниматься сеянцами актинидии это из серии "ни ймала баба хлопит, та купила порося" (как говорят несколько юго-восточнее, правда надо "i"с двумя точками вместо й). Просто аргументация этого утверждения тем, что 8-10-летнее растение имеет огромные размеры, мягко говоря, несколько некорректна. Для первичных выводов вполне достаточно и шпалеры 2х2м. Но я полностью согласен с Вами, что это занятие для селекционера. Вероятность получить что-либо интересное от посадки нескольких семян весьма небольшая. Хотя вспомнилось - лет 5 назад на виноград.инфо были посты женщины, которая посадила виноградную семечку от Монарха (Павловского). Так получился просто красавец с большими черными ягодами. И такое бывает... Кстати, Хеномелес нигде не обозначил пока размеры своего участка. Может там несколько гектар, причем с близкими грунтовыми водами и готовыми шпалерами :), взятый у местного муниципалитета в бессрочную аренду по федеральной программе развития питомниководства (программу выдумал, если что)

Михаил М.
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 14.10.2017, 17:48
Интересы: сад/огород, стройка/ремонт
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 56 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1203

Сообщениеот Михаил М. » 16.03.2019, 20:40

chaenomeles писал(а):
15.03.2019, 21:25
boriz, не соглашусь с Вами))) Я обратился с просьбой к людям вовсе не голословно, и опыт у меня определённый есть. У меня в саду есть весьма интересные растения, которые выращены из семян. Мне интересны семена с хороших растений, растущих в саду у других людей, ибо это интересно. Садовод-экспериментатор не остановится перед выращиванием актинидий из семян,более того, получит хороший результат, даже на этом форуме есть много тому подтверждений. Но есть и люди, которым просто нужны хорошие растения, в ближайшие сроки и строгое их количество, то, конечно, Вы безусловно правы, здесь лучше подойдут готовые саженцы и черенки.
Помимо Сергея Лазурченко (безусловный авторитет) могу еще порекомендовать пообщаться с Александром Марикодой из Кемерова (питомник "Синяя речка"). Он активно занимается интродукцией различных "южан", в т.ч. актинидии, в суровых условиях Кузбасса. Выезжал в экспедиции в Хабаровский Край на северную границу ареала актинидий для сбора интересных образцов. Привозил как черенки, так и семена, которые впоследствии высевал.

boriz
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 11.12.2013, 22:34
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 366 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1204

Сообщениеот boriz » 16.03.2019, 22:27

Foxbane писал(а):
16.03.2019, 18:49
И что же вы предлагаете? Какой видите выход?
Да ничего я не предлагаю. Выход для себя я определил, исходя из своего опыта, возможностей и предпочтений. Для вас обрисовал предстоящие проблемы. А решение принимаете вы. Я ведь не знаю ваших обстоятельств. Может и правда у вас море земли, сил, времени и денег. И для вас процесс важнее результата.
Поэтому закончу тем, с чего начал.
В жизни всегда есть место подвигу.

chaenomeles
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14.02.2019, 19:43
Интересы: Актинидии и другие плодово-ягодные
Откуда: Ожерелье, Московская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1205

Сообщениеот chaenomeles » 16.03.2019, 23:43

boriz писал(а):
16.03.2019, 14:45
Стесняюсь спросить: а вы видели в натуре, сколько занимает места 8 - 10 летнее растение актинидии?
Забавно, однако. Взрослые растения актинидий я видел и видел немало. Более того, сообщаю Вам, что у меня есть определённый опыт и относительно много теоретических знаний:)

chaenomeles
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14.02.2019, 19:43
Интересы: Актинидии и другие плодово-ягодные
Откуда: Ожерелье, Московская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1206

Сообщениеот chaenomeles » 17.03.2019, 14:16

Foxbane, хотел поинтересоваться у Вас, где брали Павловскую. Очень хороший сорт, да только незарегистрированные питерские сорта Ф. К. Тетерева редки сейчас, за редким исключением... А сорта-то хорошие!

Foxbane
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.01.2014, 12:55
Интересы: Актинидии (сортоиспытания, селекция, маркетинг)
Откуда: Москва - Владимир (южный склон)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1207

Сообщениеот Foxbane » 17.03.2019, 14:28

chaenomeles писал(а):
17.03.2019, 14:16
Foxbane, хотел поинтересоваться у Вас, где брали Павловскую. Очень хороший сорт, да только незарегистрированные питерские сорта Ф. К. Тетерева редки сейчас, за редким исключением... А сорта-то хорошие!
В Суздальском ГСУ у Петра Ягунова в 2000 году. Но он уже лет 10 как вывел всю актинидию с участка. В целом, Павловкую считают чуть ли не лучшим сортом, полученным на Павловской опытной станции ВИР.
Every year counts

chaenomeles
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14.02.2019, 19:43
Интересы: Актинидии и другие плодово-ягодные
Откуда: Ожерелье, Московская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1208

Сообщениеот chaenomeles » 17.03.2019, 17:56

Foxbane, жаль, очень жаль, однако, многие сорта Натальи Васильевны Козак, думаю, ничуть не хуже. Актинидиями ведь там тоже занимаются очень серьёзно, ещё со времён Эллы Иоганновны Колбасиной. В коллекции бывшего МоВИР'а, вероятно, есть большая часть сортов Павловской станции, по-моему об этом где-то написано, а может слышал от кого...
У Павловской, насколько мне известно, компактный габитус и сдержанный рост наряду с очень высокой урожайностью и выравненностью плодов. Когда видел растения сорта Элла, показалось, что и у неё растения не такие "разлапистые". Например, Парковая просто огромная вырастает, у знакомой семьи взрослое растение места занимает значительно больше, чем многие мои взрослые актинидии. Всё-таки говори, ни говори, а сила роста у разных сортов может отличаться сильно. Да и в природе актинидиям нужно было приспосабливаться к разным условиям, а она ведь интродуцирована не так уж и давно.

Foxbane
Аватара пользователя
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 02.01.2014, 12:55
Интересы: Актинидии (сортоиспытания, селекция, маркетинг)
Откуда: Москва - Владимир (южный склон)
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 13 раз


Статус: Не в сети

Актинидия

#1209

Сообщениеот Foxbane » 17.03.2019, 19:35

Я ничего не говорил о сопоставлении сортов Павловской опытной станции ВИР и МОВИРа. У каждого из этих селекционных центров есть свои сорта-фавориты. Но даже, посадив их рядом, и не имея чёткого представления, что для тебя самого хороший сорт, эти сравнения мало что дадут.
Every year counts




Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя