Яблоневый сад с интеркалярными вставками

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#436

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 24.10.2023, 07:45 Для меня комбинация - это сильнорослый сорт на карликовом подвое или слаборослый сорт на среднерослом подвое.
Причем здесь сортоподвойная комбинация - если у вас тупо сорт мёрзнет, да и подвой М9, вероятно, так же подмерзает.
Для меня комбинация это несколько другое. :-) На первое место выходит освещенность и обязательная формировка стройное веретено.
Про вставки я объяснил что речь идет ТОЛЬКО про проблемные сорта. У вас есть хотя бы 5 летняя Гала или Флорина на М9? Вот когда будут тогда и будут наблюдения.
Вова Капран писал(а): 24.10.2023, 07:45 Джеромин прекрасно формируется веретеном на М9, нужен секатор и сосед, которого берут для прореживания завязей (не жадный).
Убираем конкурентов ЦП и не выращиваем кусты, лидер должен быть один.
Сейчас все ломанулись сажать Жеромин на М9. Даже в Польше большие посадки. Интересно посмотреть на эти сады лет через 5. :-) Моё мнение что это неправильно и мы пойдем немного другим путем. О результатах сообщу.
Кстати напомню что Жеромин это яркоокрашенный клон .
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#437

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 24.10.2023, 09:08 У вас есть хотя бы 5 летняя Гала или Флорина на М9?
Сейчас все ломанулись сажать Жеромин на М9.
Кстати напомню что Жеромин это яркоокрашенный клон .
Имеется Джеромин на М9 посадка осень 2019г (приросты 40-50 см).
Гала Девил на мм106 посадка осень 2020г (приросты по 120 см), Гала Брукфильд на М9 посадка осень 2021 г (приросты по 70-80 см).
Как понимаю у вас на Джеромине, кроме подмерзания имеются проблемы с вызреванием.
Вот Гала Девил в этом году и Джеромин в прошлом:
Вложения
Гала1.jpg
дж-2.jpg
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#438

Сообщение Энди Таккер »

Виктор,Омск писал(а): 24.10.2023, 06:38 Корнесобственные карлики Степанова лишины этого недостатка.
Пару лет назад забавы ради посеял несколько семян 3-17-38. За два года до кондиции прививки дошла только четверть всходов. Выглядят здоровыми, корневая не очень развита, но ветвится хорошо. Следующей весной продублирую на них какие-нибудь достаточно рослые сорта, интересно будет сравнить энергию деревьев и качество плодов. По предварительным оценкам, древесина у "Степановцев" слишком гибкая и не обладает запасом прочности, необходимой для корнесобственных скелетов или штамбов.
yri
Профи
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#439

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 24.10.2023, 09:20 Имеется Джеромин на М9 посадка осень 2019г (приросты 40-50 см).
Гала Девил на мм106 посадка осень 2020г (приросты по 120 см), Гала Брукфильд на М9 посадка осень 2021 г (приросты по 70-80 см).
Замечательно! Пару наводящих вопросов. Вы пробовали резать Жеромин на сучек замещения? Если да, какие результаты?
Размер Галы на ММ106 вас устраивает, при том что на молодых деревьеях на ММ106 должны быть просто гигантские яблоки с таким ростом?
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#440

Сообщение Лето »

Энди Таккер писал(а): 24.10.2023, 09:49
Виктор,Омск писал(а): 24.10.2023, 06:38 Корнесобственные карлики Степанова лишины этого недостатка.
Пару лет назад забавы ради посеял несколько семян 3-17-38. За два года до кондиции прививки дошла только четверть всходов. Выглядят здоровыми, корневая не очень развита, но ветвится
Это бесполезная трата времени. Лучше сеять сильнорослые сорта, адаптивные к не плодородным почвам. Весна рекомендовал несколько сортов прибалтийской и питерской селекции. Я сею Штрифель и Долго.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#441

Сообщение Энди Таккер »

Лето писал(а): 24.10.2023, 10:47 бесполезная трата времени
Данная оценка основана на реальном опыте? Возможно и так, но что-то не могу припомнить реальных отчетов по использованию степановских сеянцев. Пара саженцев это не трата, это забава) Про скелеты из Штрифеля и Долго тоже мало информации.
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#442

Сообщение Лето »

Энди Таккер писал(а): 24.10.2023, 11:27
Лето писал(а): 24.10.2023, 10:47 бесполезная трата времени
Данная оценка основана на реальном опыте? Возможно и так, но что-то не могу припомнить реальных отчетов по использованию степановских сеянцев. Пара саженцев это не трата, это забава)
Вам что-то доказывать - себя не уважать. Информация есть на форуме, найти не сложно.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Энди Таккер
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4162
Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
Репутация: 1
Откуда: Ближн.Восток МО
Благодарил (а): 3188 раз
Поблагодарили: 4422 раза

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#443

Сообщение Энди Таккер »

Да вас уже никто не уважает из-за постоянных склок и скандалов. Апелляции к экспериментам Брыкина и Муравьева это тоже не личный опыт, а компиляция.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#444

Сообщение RSP-NVs »

Судя по Вашим постам Ваш микроклимат намного комфортнее моего и те некоторые сорта, которые Вы выращиваете у меня периодически выпадают. ИКВ использую для замены старых очень высокорослых деревьев. Также использую клоновые подвои. но срок службы их значительно меньше, чем на ИКВ- по данным моих испытаний в моей очень жесткой климзоне. Так понятно. чтобы убрать и Фому,и Ерему. Только не пишите. что у Вас все по другому. мне и так понятно почему. А микроклимат сада-один из важных показателей выращивания тех или иных сортов. Хотя некоторые садоводы никак не могут понять эту простую истину!
Лето
Прихозовец100+
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и ЮВ МО
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 2089 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#445

Сообщение Лето »

RSP-NVs писал(а): 24.10.2023, 12:17 Судя по Вашим постам Ваш микроклимат намного комфортнее моего и те некоторые сорта, которые Вы выращиваете у меня периодически выпадают. ИКВ использую для замены старых очень высокорослых деревьев. Также использую клоновые подвои. но срок службы их значительно меньше, чем на ИКВ- по данным моих испытаний в моей очень жесткой климзоне. Так понятно. чтобы убрать и Фому,и Ерему. Только не пишите. что у Вас все по другому. мне и так понятно почему. А микроклимат сада-один из важных показателей выращивания тех или иных сортов. Хотя некоторые садоводы никак не могут понять эту простую истину!
Сергей, если вы обращаетесь ко мне, то теперь понятно, для чего вы используете ИКВ.
Эта тема об ИКВ, хотя вам очень хочется обсудить в этой теме климатические условия вашего сада.
И обсуждать это в этой теме не хотят, хотя вы считаете что "некоторые садоводы не могут понять".
Ведь интересны не координаты сада, а опыт преодоления негативных факторов.
У меня по половине сортов есть информация о морозостойкости только в месте выведения.
Поэтому требуется время для уточнения их морозостойкости, прививаю и на подвой и на скелет, жду морозную зиму, которая поможет выяснить морозостойкость сортов.
Координаты участка никому не интересны, а ваша система ветрозащиты, снегозадержания, полива была бы интересна.
То есть, интересен ваш опыт преодоления негативных факторов географического положения участка.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#446

Сообщение Вова Капран »

Лето писал(а): 24.10.2023, 12:52 Сергей, если вы обращаетесь ко мне....
1. Или иноагент.
2. Или неуважительное обращение к старшим (почтительная разница в возрасте).
3. Возможно, очень близкие друзья, но даже старших друзей называют по имени отчеству.
yri
Профи
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#447

Сообщение yri »

Возвращаясь к разговору о Жеромин....
Интересное видео и самое главное комментарий который (на мой взгляд) реально отражает поведение этого сорта на М9:
"если будет так до 3 лет, то отлично, а потом это просто крабы, больше сажать не буду, хотя яблоко идеальное"
Вова Капран В сети
Прихозовец1000+
Сообщения: 1488
Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
Репутация: 1
Интересы: строитель
Откуда: Ростовская обл.
Благодарил (а): 680 раз
Поблагодарили: 760 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#448

Сообщение Вова Капран »

yri писал(а): 24.10.2023, 09:52 Вы пробовали резать Жеромин на сучек замещения? Если да, какие результаты?
Посмотрел свои два дерева на М9 - даже и не резал на сучки, а только укорачивал однолетний прирост или переводил на более молодую древесину (приближал плодоношение к ЦП).
Да корявенький, а в чём проблема у Джеромина? Всё лучше, чем Рубинола и Богемия голд, которые плодоносят на концах побегов и при обрезке - мы срезаем урожай.
Размер Галы на ММ106 вас устраивает, при том что на молодых деревьеях на ММ106 должны быть просто гигантские яблоки с таким ростом?
Приросты гигантские, а яблоки средненькие грамм по 200 не более.
RSP-NVs
Прихозовец1000+
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Репутация: 1
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 1569 раз
Поблагодарили: 2228 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#449

Сообщение RSP-NVs »

Вы так ничего и не поняли, сожалею!
yri
Профи
Сообщения: 4705
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2058 раз
Поблагодарили: 3256 раз

Re: Яблоневый сад с интеркалярными вставками

#450

Сообщение yri »

Вова Капран писал(а): 24.10.2023, 16:00 Посмотрел свои два дерева на М9 -
Да корявенький, а в чём проблема у Джеромина?
Если два дерева то никаких проблем. Можно было и одно посадить но на более сильнорослом подвое.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»