Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

valery77, Энди Таккер, по карликам и суперкарликам понятно. На 118 это так-же работает? Просто есть пара саженцев на 118. Сажал прошлой весной однолетки сантиметров по 30-40. Сейчас это две "колонны" высотой примерно 1,8м, которые решили цвести. Сорта памяти нестерову и айнур. Веток ещё нет, т.к. первый ярус на высоте 20-35 см от уровня земли для меня низковат, а выше вырос только ЦП. На угнетенные, как вы понимаете, эти саженцы вообще не похожи. Вот думаю что теперь на них оставить. Я как-то больше к подвоям сеянцам привык. Они на второй год не плодоносят. Да и 118 раньше так быстро в плодоношение не торопился.

Энди Таккер писал(а): ↑19.05.2021, 21:44 Потому деревья хорошо цветут и плодят при каждом удобном случае.

Угу... Осенью 2019-го, посадил пять кустов винограда, в теплицу. По доброте душевной, сделал шикарные посадочные ямы, заправил всевозможными вкусностями. В прошлом году, все выстрелили мощными побегами. Пустил на три метра, а потом устал резать... Осенью, укоротил все побеги на шесть почек, не стал жадничать, кусты ведь молодые.
Не поверите! Нынче, из всего обилия побегов, ни один не оказался плодовым! Три небольших гроздочки на усиках, не в счет. А вот четырехлетний Юпитер, посаженный абы как, ежегодно тащит перегруз, как савраска...
В принципе, я готовил ямы для будущих урожаев и знал, что в этом году кусты ещё будут немного жировать, но чтоб до такой степени...

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 21:53 Сажал прошлой весной однолетки сантиметров по 30-40. Сейчас это две "колонны" высотой примерно 1,8м, которые решили цвести. Веток ещё нет, т.к. первый ярус на высоте 20-35 см от уровня земли для меня низковат, а выше вырос только ЦП.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 21:14 Но на севере и юге действительно зачастую отличается агротехника для одних и тех же культур, это нормально. Далеко не все из того, что советуют на юге, применимо на севере.

На юге прошлым летом прищипнули бы на 70-80 см или весной бы укоротили ЦП на высоте 100-150 см (надо смотреть, высота желаемого штамба и т.д.) и всё это для образования боковых ветвей. Цвет убрали бы. Получается на севере не применяют формировку и обрезку, да отличается агротехника.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 21:53 На 118 это так-же работает?

Думаю да, хотя личной статистики пока немного. В наших условиях этот подвой скорее полукарлик. Есть прививка Лиголины на метровом штамбе какого-то непонятного сорта (продавался как Подарок Графскому, но это точно не он), корни 54-118. В прошлом году пожадничал и не стал удалять завязь с ЦП, хотелось получить побольше сигналок для проверки в хранении. В итоге остался почти без яблок (парша постаралась), и без прироста...) Этой весной задумал привить сорт в крону старой яблони, да оказалось, что даже черенка не взять... Теперь постараюсь не наступать на старые грабли...)

Жёстко обрезал грушу Вся обросла волчками.Рекомендуют волчки удалять,мол на жирующих волчках не образуются плодовые почки.В этом году все волчки по всей длине побега в цветах.

А хорошо ли растворяется Хорус? Я болтал-болтал его, но он так толком и не растворился, правда я на 2 литра высыпал трёх граммовый пакет и может это уже высокая концентрация для него не позволила раствориться.

Вова Капран писал(а): ↑19.05.2021, 22:30 На юге прошлым летом прищипнули бы на 70-80 см или весной бы укоротили ЦП на высоте 100-150 см (надо смотреть, высота желаемого штамба и т.д.) и всё это для образования боковых ветвей. Цвет убрали бы. Получается на севере не применяют формировку и обрезку, да отличается агротехника.

В прошлом году саженец выгнал ЦП, древесина вызрела, перезимовал хорошо несмотря на -35 зимой. Летом прищипнуть чтобы стимулировать рост боковые ветвей? Наверное нужно. В какие сроки? Ну чтобы гарантированно до зимы все волны роста прошли нормально, древесина подготовилась, особенно когда не знаешь будут сентябрь, октябрь и начало ноября теплыми (как в прошлом году) или зима уже случится. Опять таки если не прищипнул, то больше боковые ветви не вырастут? У меня просто на яблонях они всегда росли, с тем, что навсегда останется голый ЦП без боковых ветвей я еще не сталкивался.

Зачем мне этой весной укорачивать саженец почти в два раза? Вы уж разберитесь в себе. Мне надо максимально выгнать ЦП до вступления в плодоношение или резать его в два раза, тем самым затягивая его развитие. Тогда я лучше яблоки на цп оставлю, эффект тот-же, но хоть плоды попробую. Я прекрасно знаю, что боковые ветви в этом году и так попрут, мне надо лишь ненужные побеги прищипнуть своевременно будет.

Виталий О., когда-то Zener писал, что обрезка ЦП стимулирует образование ветвей из почек "хлыста", расположенных на 6- 8 почек ниже среза. Я следую при необходимости.
Отсчитайте от требуемой высоты штамба восемь почек вверх и режьте. Снизу заложится ярус, а из верхней - новый ЦП. И сделать лучше раньше. Для вызревания.

SecondWind, в сентябре это позже, раньше или вовремя?
Ясен пень, что при весенней обрезке, я именно так ярусы и регулирую, при условии, что высота саженца позволяет. Но есть ли смысл ЦП резать в сентябре, когда в октябре уже может снег пойти, а может (как в прошлом году) малину ремонтантную до десятых чисел ноября кушать будем.

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 23:03 Мне надо максимально выгнать ЦП до вступления в плодоношение

Уважаемые,вы забываете о сортоподвойной комбинации,один сорт на том же 396 карлик,другой как например Союз у меня в три года машет в верх будь здоров,но я его не ограничиваю и как результат весь ЦП до макушки в цветковых почках,уже три яруса кроны заложены,теперь рост притормозиться.Насчёт 54118 подвоя,просите у двух наших Рязанских форумчан которые получали саженцы Брянского Золотистого от меня несколько лет назад,у одной в прошлом году было много яблок,причём в первое плодоношение,у другого гонит дрова.У меня этот сорт на 396 ровестник ихним,особо не прёт в верх,но и урожаем не блещет.Могу ещё много привести примеров,с заглублением,высокой прививкой и прочим,но это уже обсуждалось не раз,всё индивидуально,ищите свою середину применимо к своему участку и меньше смотрите видео хостинг.

Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 00:03Но есть ли смысл ЦП резать в сентябре

С моей т.з. нет. Все ошибки лучше исправлять весной.

SecondWind, ошибка в том, что погода хорошая и саженец растет в сентябре и октябре?

Виталий О. писал(а): ↑19.05.2021, 23:03 Зачем мне этой весной укорачивать саженец почти в два раза?

С яблоней не раз удавалось провернуть фокус с отгибанием ЦП для формирования скелетной ветви.Во время сокодвижения древесина гибкая и не ломкая.Важно выбрать не только нужное направление,но и нижерасположенные почки,которые пробудятся в добавок к отогнутой ветви.

Виталий О. писал(а): ↑20.05.2021, 08:04 что погода хорошая и саженец растет в сентябре и октябре?

Фосфорнокалийных удобрений дать в августе и ограничить (по возможности) с водой.Яблоню труднее всех остановить,она лишь на засуху отзывается вершкованием.