Все о колоннах. Часть 2.
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
-
ЛюдмилаТим
- Дачник
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 21.01.2016, 09:21
- Репутация: 1
- Откуда: С-З Московской области
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Все о колоннах. Часть 2.
Доброе утро!
Благодарю всех за участие! Вчера высадили наши яблоньки в грунт. Все корни сохранили, земляной ком не рассыпался.
Благодарю всех за участие! Вчера высадили наши яблоньки в грунт. Все корни сохранили, земляной ком не рассыпался.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4160
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Все о колоннах. Часть 2.
Сегодня при дегустации отпали последние сомнения, что сорт, привитый как Каскад, по факту оказался Созвездием: viewtopic.php?t=6444&start=1320#p911565
Яблоки созрели и начали осыпаться в конце сентября, 27-го числа снял остатки урожая. Место в холодильниках им не нашлось, хранил в "яме" вместе с поздними сортами. На данный момент мякоть зеленоватого оттенка, средней плотности, мелкозернистая, почти не скалывается, довольно сочная. Слабый аромат каких-то пряностей. Вкус хороший, кисло-сладкий, сбалансированный, особо ничем не запоминается. В принципе, все колонны, с которыми приходилось иметь дело, довольно схожи. За редкими исключениями в плане вкуса "на одно лицо". Различаются только сроками потребления.
Выдает сорт Созвездие и внешний вид. Яркие светлые точки на кожице вызывают прямые ассоциации со звездным небом. Покровный окрас не сплошной, солнечный свет физически не может попасть на все части яблок, которые размещаются на дереве как гроздья облепихи. Но в тех местах, куда Солнце дотянулось, окрас очень яркий, темно-бордовый.
Яблоки созрели и начали осыпаться в конце сентября, 27-го числа снял остатки урожая. Место в холодильниках им не нашлось, хранил в "яме" вместе с поздними сортами. На данный момент мякоть зеленоватого оттенка, средней плотности, мелкозернистая, почти не скалывается, довольно сочная. Слабый аромат каких-то пряностей. Вкус хороший, кисло-сладкий, сбалансированный, особо ничем не запоминается. В принципе, все колонны, с которыми приходилось иметь дело, довольно схожи. За редкими исключениями в плане вкуса "на одно лицо". Различаются только сроками потребления.
Выдает сорт Созвездие и внешний вид. Яркие светлые точки на кожице вызывают прямые ассоциации со звездным небом. Покровный окрас не сплошной, солнечный свет физически не может попасть на все части яблок, которые размещаются на дереве как гроздья облепихи. Но в тех местах, куда Солнце дотянулось, окрас очень яркий, темно-бордовый.
- Энди Таккер
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 4160
- Зарегистрирован: 29.05.2017, 12:13
- Репутация: 1
- Откуда: Ближн.Восток МО
- Благодарил (а): 3188 раз
- Поблагодарили: 4422 раза
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Вчера решил попробовать первую сигналку Лукомора, благо яблоки потихоньку начинали желтеть. Хотелось сравнить с чем-нибудь широко известным, но из желто-зеленой братии под рукой оказался только Гринсливз (на фото слева). Были сообщения, что в холодильнике ГС может храниться достаточно длительное время. Отчасти это верно, хороший вкус у яблок сохраняется долго. Чего не сказать о плотности и сочности мякоти, она уходит довольно быстро. Самые лучшие кондиции, на мой взгляд, сразу после съема с дерева. Даже по описанию Гринсливз является осенним сортом. Нет смысла "натягивать сову на глобус", пытаться сохранить его долго, лучше употребить в рекомендуемый период. На данный момент вкус очень хороший, насыщенный кисло-сладкий голденовского типа, но кислинка заметна лучше. У Лукомора кислоты еще чуть побольше, но в меру. Зато мякоть ощутимо более плотная и сочная, хорошо скалывается. Готов полежать еще, явно тянет на зимний сорт. Особенно приятно, что уровень вкуса заметно превосходит другие колонновидные сорта.
-
Лето
- Прихозовец100+
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 2089 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
1 ноября снял Морозец. Мякоть очень сочная, вкус никакой. Сахар пока 8,7’Brix.
При таком сахаре рассчитывать на улучшение в хранении не приходится.
.
Заказал в США пару колоновидных Кримсон Спайр и Скарлетт Спайр чтоб перепривить Президент, Янтарное Ожерелье, теперь ещё и Морозец.
Из отечественных колоновидных яблонь в саду остаётся Московское Ожерелье и Лукомор.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
- kanojer
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1147
- Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
- Репутация: 1
- Интересы: жизнь, живое
- Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 907 раз
- Поблагодарили: 662 раза
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Странный заказ. Колон (Colon) - это ободочная кишка (https://ru.wikipedia.org/wiki/Ободочная_кишка_человека)
А яблони всё ж колоННовидные и никак иначе! (https://ru.wikipedia.org/wiki/Колонна)
Игорь
-
Лето
- Прихозовец100+
- Сообщения: 854
- Зарегистрирован: 05.03.2021, 02:13
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Москва и ЮВ МО
- Благодарил (а): 1217 раз
- Поблагодарили: 2089 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Не вижу ничего странного. Полноразмерные яблоки хорошего вкуса. Морозостойкость-зона 4. Надеюсь, будут вкуснее, чем Медок или Морозец.
И выглядят неплохо.
Мой е-mail: info@sadystolitcy.ru
-
Диас
- Дачник
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Утверждение о недолговечности колонн вызывают у меня сомнения. В чём недолговечность проявляется, в периодичности плодоношения? Вот яблоки с яблонь, которым более 20-ти лет (слева для сравнения размера обычный Ренет Симиренко)
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Товарищ, мы уже поняли, что у вас в Крыму растёт вообще всё и можно даже просто черенки в землю втыкать, не заморачиваясь саженцами.
А если без шуток, то полагаю, что колонны быстрее "стареют" в части "износа" древесины в более суровом климате. Подмерзания даже не убивая дерево все равно травмируют его.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Диас
- Дачник
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 25.07.2023, 11:27
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Откуда: Керчь
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Бодаться ответными "шуточками" - флуд плодить.
Ещё есть аргументы о недолговечности колонн в вашем суровом климате, кроме износа древесины от подмерзаний? И разве только колонны от морозов страдают?!
Затем, фактор морозостойкости, если посмотреть на карту садовых угодий страны, первостепенен и определяющ для большинства, но не для всех регионов.
Южные регионы больше напрягает такая штука как зимостойкость, то есть пляски тепло-холод.
Кстати, если посмотреть на карту мира, то можно обнаружить, что даже Сочи и штат Мэн (самый, кажется, северный в США) находятся на одной широте. Нет в России беспроблемных с/х регионов.
Ещё есть аргументы о недолговечности колонн в вашем суровом климате, кроме износа древесины от подмерзаний? И разве только колонны от морозов страдают?!
Затем, фактор морозостойкости, если посмотреть на карту садовых угодий страны, первостепенен и определяющ для большинства, но не для всех регионов.
Южные регионы больше напрягает такая штука как зимостойкость, то есть пляски тепло-холод.
Кстати, если посмотреть на карту мира, то можно обнаружить, что даже Сочи и штат Мэн (самый, кажется, северный в США) находятся на одной широте. Нет в России беспроблемных с/х регионов.
-
vp
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2921
- Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 1189 раз
-
Никола
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2337
- Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
- Репутация: 1
- Интересы: Сад
- Занятие: Пенсионер
- Откуда: Троицк Чел.обл.
- Благодарил (а): 793 раза
- Поблагодарили: 1969 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Ещё есть аргументы! https://plodpitomnik.ru/forum/viewtopic ... 28#p118558
#235Сообщение Александр Кузнецов » 13 дек 2023 17:56
3. И, третий вопрос касается формировок. И, самая непродуктивная формировка для этих сортов- колонновидная. Почему? Именно потому, что плодоношение происходит на приросте предыдущего сезона. И, каждый год смещается вверх. Продуктивными формировки колоннами остаются 5-6 лет.. Так какие формировки лучшие для сортов колонно-компактов? Любые объемные: шаровидные, зонтичные, и т.п. Почему? Принцип формирования плодоносящей лревесины не нарушается. Но, и смещения вверх не происходит, как у формировок колонной (в один ствол).. При том, у этих сортов, в суровых климатах Сибири, Среднего Урала и ДВ, иногда происходит "расхимеривание". То есть, они начинают расти как обычные деревья яблони. то есть, супер компактность теряется, но спуровый тип плодоношения сохраняется.. Но, это даже и хорошо, при формировке объемной кроной.. И об этом Кичина В.В. тоже предупреждал, в своей книге Колонновидные яблони (М, 2002г), что при неблагоприятных факторах, колонны " расхимериваются". То есть, колонны, это "химеры". Читай мутанты с нестабильными генетическими признаками.
- РоманТ92
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1299
- Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
- Репутация: 1
- Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
- Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 656 раз
- Поблагодарили: 316 раз
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Не только. Но, в отличие от обычных яблонь, среди колонн практически нет сортов с достаточной зимостойкостью. Даже у такого опытного садовода, как Виталий Фёдорович Брыкин, из всех колонн местные зимы более-менее переживал только Васюган. И то, как я понимаю, прошлогодних морозов даже эти деревья не пережили.
Но ведь мы же говорим о сроке жизни именно у колонновидных деревьев, верно? Вы поставили под сомнение результат групповых наблюдений за поведением (старением) именно деревьев колонновидных сортов. Я предположил, что наиболее вероятной причиной является наиболее очевидная - специфика климата и количество вызываемых им стрессов, которые на карликовых деревьях сказываются сильнее, чем на обычных (люди и животные, больные карликовостью, тоже обычно стареют быстрее, кстати).
Мне кажется, на этом форуме уже много раз говорилось о некорректности сравнения климатических условий в России и США исключительно по широте. От широты зависит прежде всего количество солнца, но не температурные колебания. Восточное побережье США - это запад Атлантики с его Гольфстримом. Там в принципе климат мягче и вторжения холодного полярного воздуха большая редкость.
Если почитать комментарии г-на Капрана, то есть =)
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
-
Tit
- Прихозовец100+
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 15.12.2020, 21:25
- Репутация: 1
- Откуда: Беларусь
- Благодарил (а): 311 раз
- Поблагодарили: 522 раза
Re: Все о колоннах. Часть 2.
Такие высокие температуры тоже создают огромные проблемы.
В США самые большие потери урожая плодовых это солнечный ожог плода, яблоки могут просто запечься на ветке. Поэтому промышленные сады в США практически все с затеняющими сетками.
-
Вова Капран
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1488
- Зарегистрирован: 05.12.2019, 21:07
- Репутация: 1
- Интересы: строитель
- Откуда: Ростовская обл.
- Благодарил (а): 680 раз
- Поблагодарили: 760 раз