Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Прививочные ножи.

#1756

Сообщение kanojer »

vp писал(а): 24.02.2023, 21:48 М.б. снимок не удачный. Лучше бы просто положить на бумагу рядом с черенком. Была бы видна индентичность.
Игорь
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Прививочные ножи.

#1757

Сообщение Виктор,Омск »

vp писал(а): 24.02.2023, 11:34 Попробуйте на черенке (где произведен косой срез) срезать полоску древесины толщиной ~1мм со всей плоскости среза . Если получится, то Вы рез контролируете и режете правильно. Если нет, то нет.
Если стальная рука держит нож, то нарезка получится с лёгкостью.
Вложения
Нарезка ножом тонких пластинок черенка.JPG
петр
Прихозовец100+
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 31.01.2016, 15:09
Репутация: 1
Откуда: москва кашира
Благодарил (а): 731 раз
Поблагодарили: 165 раз

Прививочные ножи.

#1758

Сообщение петр »

kanojer писал(а): 24.02.2023, 20:00
vp писал(а): 24.02.2023, 11:34 Попробуйте на черенке (где произведен косой срез) срезать полоску древесины толщиной ~1мм со всей плоскости среза
Вот ради спортивного интереса пошёл в парк, там росла здоровенная черешня (никогда не плодоносившая), взял веточку.
Резал даже не прививочным ножом (нет под рукой) - кухонным, для чистки картофеля. ))
photo_2023-02-24_19-54-40.jpg
Тоже не с первого раза разглядел отрезанный пласт. С начала видится по другому. Происходит некий обман зрения.
kanojer
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: 23.12.2020, 01:05
Репутация: 1
Интересы: жизнь, живое
Занятие: Дефиниции каузального, ММТ
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 907 раз
Поблагодарили: 662 раза

Прививочные ножи.

#1759

Сообщение kanojer »

петр писал(а): 25.02.2023, 12:40 Тоже не с первого раза разглядел отрезанный пласт. С начала видится по другому. Происходит некий обман зрения.
Достал уже было выброшенный черенок, коль пошла такая тема - ещё два реза.
IMG_20230225_.jpg
Нож "картофельный" (на фото видно) без правки на ремне, пару-тройку раз шоркнул в фискаровской точилке.
Игорь
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 120 раз

Прививочные ножи.

#1760

Сообщение Станислав »

Ходил в лабаз, наткнулся на нож строительно канцелярский с выдвижными лезвиями сменными, купил на пробу за 300р с кассетой лезвий .Весьма не дурно . На прутьях ивы испытал.
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Прививочные ножи.

#1761

Сообщение Виктор,Омск »

Станислав писал(а): 09.03.2023, 13:10 Ходил в лабаз, наткнулся на нож строительно канцелярский с выдвижными лезвиями сменными, купил на пробу за 300р с кассетой лезвий .Весьма не дурно . На прутьях ивы испытал.
Загубишь весь бизнес своими походами.
Станислав
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 13.11.2021, 23:10
Репутация: 1
Интересы: всего по немногу.
Откуда: Крайний северовосток Новгородчины .
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 120 раз

Прививочные ножи.

#1762

Сообщение Станислав »

Тут порекомендовали такой ножик ,вот я и купил. В хозяйстве пригодится.А что не так то? И какой бизнес?
ВладимирВ
Дачник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14.05.2021, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Крым
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Прививочные ножи.

#1763

Сообщение ВладимирВ »

На мой взгляд, если затачивать прививочный нож с использованием ремня, пасты, вулканита и тп - это уже нож для кухни, не для прививки.)) Даже если он бреет.
Мне удалось отработать технику заточки, когда одна сторона лезвия плоская до кромки, включая кромку. Плоское зеркало. Точится нож с одной стороны, с выпуклой, а с плоской только снимаются заусенцы либо на камешке 5000-8000, либо на алмазном бруске, либо, по бедности, на тонкой шкурке на стекле. Там выше ролик иностранный с кучей ножей... это позорище, натуральная дикость..
Мне вот непонятно - такое ощущение, что все доедают последний сухарь и потратили последние 10 копеек на детский ножик, теперь счастье..
Я сделал ножики из M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK. Да, это стоит денег. Кто использовал эти стали? HRC 62-67/
Попробуйте сформулировать задачу среза с минимальным слоем травмированных клеток. О чем вы все пишете?!!!! О ЧЕМ?

Предлагаю обсудить два момента - сталь и форму. Надоело читать про строительные ножи и про итальянцев, сделанных из дерьмовенькой дешевенькой стали, когда платят только за бренд.
Итог настольных прививок этой весной - 100% успеха, виноград.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Прививочные ножи.

#1764

Сообщение ДимаКо »

ВладимирВ писал(а): 07.04.2023, 13:58 Мне удалось отработать технику заточки, когда одна сторона лезвия плоская до кромки, включая кромку. Плоское зеркало. Точится нож с одной стороны, с выпуклой, а с плоской только снимаются заусенцы либо на камешке 5000-8000, либо на алмазном бруске,
Я сделал ножики из M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK. Да, это стоит денег. Кто использовал эти стали? HRC 62-67/
Попробуйте сформулировать задачу среза с минимальным слоем травмированных клеток. О чем вы все пишете?!!!! О ЧЕМ?

Предлагаю обсудить два момента - сталь и форму. Надоело читать про строительные ножи
Если человеку нужно сделать несколько прививок или научиться прививать, то подойдет любой острый нож. Тратить несколько тысяч р. на специальный нож из хорошей стали для таких целей неоправданно, поэтому обсуждаются альтернативные недорогие заменители.
Для меня важна длина и толщина рукоятки, чтоб рука не уставала, поэтому более удобный-самодельный нож с более длинной на 2 см рукояткой, хотя слышны наезды на такие ножи от продавцов импортных.
По совету vp, все ножи заточены под углом 20’. Режет действительно легче, чем при 30.
Другая сторона лезвия- абсолютно плоская,
В конце работы полирую обе стороны на ремне, закрепленного на бруске, с одной стороны-паста ГОИ, с другой- алмазная паста 3/2, по совету Олега (Irus).
На фото рабочий нож, который сделал Санёк111, сталь Elmax, длина рукоятки 13,5 см, обхват рукоятки- 7 см, длина лезвия-6,5 см. Второй сезон без заточки.
23725C07-E83C-4702-B40F-3694A80485D2.jpeg
C555DF0A-999F-447A-AA86-DA2598E28D45.jpeg
Для сравнения нож, которым работал раньше, длина рукоятки 10 см, обхват-4,8 см.
FB676F60-6BC6-4AFF-B6EF-BBAB06B555E9.jpeg
Последний раз редактировалось ДимаКо 07.04.2023, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Виктор,Омск
Прихозовец1000+
Сообщения: 1798
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Репутация: 1
Занятие: Садоводство, измерительная техника, патентование
Откуда: Омск
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 793 раза

Прививочные ножи.

#1765

Сообщение Виктор,Омск »

ВладимирВ писал(а): 07.04.2023, 13:58 Попробуйте сформулировать задачу среза с минимальным слоем травмированных клеток.
Именно травмирование клеток запускает процессы срастания. Сделайте нож по ГОСТ 4229-94
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2918
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1189 раз

Прививочные ножи.

#1766

Сообщение vp »

ВладимирВ,
ВладимирВ писал(а): 07.04.2023, 13:58 ...Я сделал ножики из M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK...
Скажите пожалуйста, Вы собирались применить (освоить, изготовить) устройство для электроэрозионной резки сталей "...M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK..." вдоль по плоскости. Есть ли какие то результаты, и если да, то:
1. Какую минимальную толщину и при какой ширине Вам удалось получить?
2. Какова у них после этого прочность на боковое усилие (не "сыпятся", трескаются ли они при этом как стекло)?
2. Какова минимальная толщина у пластин вышеназванного металла Вам известна, и у какой марки?
Спасибо.
ВладимирВ
Дачник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14.05.2021, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Крым
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Прививочные ножи.

#1767

Сообщение ВладимирВ »

vp писал(а): 07.04.2023, 18:42 ВладимирВ,
ВладимирВ писал(а): 07.04.2023, 13:58 ...Я сделал ножики из M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK...
Скажите пожалуйста, Вы собирались применить (освоить, изготовить) устройство для электроэрозионной резки сталей "...M390, S390, LoPm ,CPR ,Эльмакс, PGK..." вдоль по плоскости. Есть ли какие то результаты, и если да, то:
1. Какую минимальную толщину и при какой ширине Вам удалось получить?
2. Какова у них после этого прочность на боковое усилие (не "сыпятся", трескаются ли они при этом как стекло)?
2. Какова минимальная толщина у пластин вышеназванного металла, и у какой марки?
Спасибо.
Эррозионный станок я до конца не доделал, к моему стыду, стройка мешает. Лезвия я по другому делаю - сначала на точиле с большим кругом и постоянно с водой, потом на другом точиле
низкооборотном, примерно 60-100 об\мин, карбид кремния, вывожу плоскости, корректирую их, так как лезвие постоянно изгибается, болгарка участвует тоже, регулируемая, потом алмазные полосы 1200, потом 6000. Угол финишный у кромки примерно 12- 15*. Ширина лезвия 13-14, обух 1.7-2, около кромки примерно 0.2 . Выкрашивания нет, максимум, гуляет самая кромка на твердом, подтачиваю угол чуть круче и все.
Легче всего из перечисленого обрабатывается S390. Только у него бывают микровыколы, но это надо постараться. Тонкая кромка становится пластичной.Тяжелее всего обрабатывается CPR. Сечение одинаковое у всех примерно, вне зависимости от стали.
Электроэррозионный ждет своей участи. )))
Последний раз редактировалось ВладимирВ 07.04.2023, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
ВладимирВ
Дачник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14.05.2021, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Крым
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Прививочные ножи.

#1768

Сообщение ВладимирВ »

Виктор,Омск писал(а): 07.04.2023, 16:11 Именно травмирование клеток запускает процессы срастания.
Так и прививайте молотком. Но сначала почитайте физиологию. Раздавленные клетки зарастают тиллами и бодрая веточка "вдруг" вянет...
Последний раз редактировалось ВладимирВ 07.04.2023, 19:56, всего редактировалось 1 раз.
ВладимирВ
Дачник
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 14.05.2021, 14:12
Репутация: 0
Откуда: Крым
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Прививочные ножи.

#1769

Сообщение ВладимирВ »

ДимаКо писал(а): 07.04.2023, 15:53 Другая сторона лезвия- абсолютно плоская,
В конце работы полирую обе стороны на ремне,
Нет у вас плоских сторон, не фантазируйте.Ремень и плоскость несовместимы. У вас кромки обе завалены, закруглены. А то, что нож как бы плоский с одной стороны - это ни о чем.
ДимаКо
Прихозовец1000+
Сообщения: 1809
Зарегистрирован: 03.10.2019, 12:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Откуда: Москва и МО Ю-В
Благодарил (а): 1011 раз
Поблагодарили: 1630 раз

Прививочные ножи.

#1770

Сообщение ДимаКо »

ВладимирВ писал(а): 07.04.2023, 19:50
ДимаКо писал(а): 07.04.2023, 15:53 Другая сторона лезвия- абсолютно плоская,
В конце работы полирую обе стороны на ремне,
Нет у вас плоских сторон, не фантазируйте.Ремень и плоскость несовместимы. У вас кромки обе завалены, закруглены. А то, что нож как бы плоский с одной стороны - это ни о чем.
А что не так с ремнём, товарищ?
870ABF1C-E380-48F3-9437-3051FF0CCAF0.jpeg
Нож режет легко, приживаемость далеко за 90%, рука не устаёт.
Вот моё вчерашнее фото из другой темы.
Знали бы прививки, что нет плоских сторон на ноже или кромка завалена, отказались бы срастаться.
A91EB4B8-B2CC-4519-84D9-AD2043AF79C1.jpeg
Хорошая жена, хороший дом, что ещё надо человеку, чтобы встретить старость?(с)
Мой e-mail: dima@dimako.ru
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»