О корневой шейке, вставках и корнеобразовании на привоях
Модераторы: Домовой, Роман С., Витал, Модераторы
- SUMSARA
- Прихозовец100+
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 20.07.2013, 13:24
- Репутация: 0
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 53 раза
О корневой шейке, вставках и корнеобразовании на привоях
Решила подарить сестре несколько привитых яблонь. Поездка к ней планируется на лето. И чтобы потом не травмировать молоденькие саженцы, сразу посадила подвой в емкости, сделала прививки. Сегодня решила осмотр произвести. С одной прививки сняла кулёчек а там - корешки. Это норма или нет? На подвое от этого места вниз до корней сантиметров 10. Засыпала все корешки землёй прямо до места прививки. Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2491 раз
- Поблагодарили: 6826 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
SUMSARA, а что за подвой? Для сеянца (раз речь про корневую шейку) что то очень резво он корни дал.
Если вегетативный подвой (зеленый вроде стволик? может типа 106-го чт то) то под колпачком была повышенная влажность и появление корней там можно сказать норма. Но непонятно по какую корневую шейку речь тогда.
Если вегетативный подвой (зеленый вроде стволик? может типа 106-го чт то) то под колпачком была повышенная влажность и появление корней там можно сказать норма. Но непонятно по какую корневую шейку речь тогда.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
Всё будет нормально, посадите чтобы корешки были в земле, это место и будет шейкой.SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?
- SUMSARA
- Прихозовец100+
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 20.07.2013, 13:24
- Репутация: 0
- Откуда: Кемеровская область
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 53 раза
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
Андрей Васильев, Вегетативных подвоев у меня не было. Были только сеянцы и сибирка. А какой из этих подвоев тут - не запомнила.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
Выражение "корневая шейка" вульгарное-бессмысленное, вот "оттуда и пляшите" , досыпать можите хоть до места прививки лишь бы субстрат влажный был нейтральным и влагоемкий без всякого рода "перегноев" ..SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?
-
oldsasha
- Прихозовец100+
- Сообщения: 427
- Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
- Репутация: 0
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 418 раз
- Поблагодарили: 279 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
Игорь, эпитеты к термину "корневая шейка" можно подбирать какие угодно уничижительные, важность её для садовода от этого меньше не станет! Действительно, если для клонового подвоя это понятие не актуально, то для сеянцев очень даже запросто можно потерять дерево при заглубленной посадке.BECHA писал(а):Выражение "корневая шейка" вульгарное-бессмысленное, вот "оттуда и пляшите" , досыпать можите хоть до места прививки лишь бы субстрат влажный был нейтральным и влагоемкий без всякого рода "перегноев" ..SUMSARA писал(а):Будет толк от такого саженца (корневая шейка в земле, место прививки у самой земли)?
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
Опасность небольшого заглубления корневой шейки несколько преувеличена.
Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.
Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.
-
Белый
- Прихозовец100+
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 06.01.2008, 15:02
- Репутация: 0
- Интересы: Пчеловодство, сад и огород
- Откуда: Московская область
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
А в чем вредность?Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.
-
oldsasha
- Прихозовец100+
- Сообщения: 427
- Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
- Репутация: 0
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 418 раз
- Поблагодарили: 279 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
При прорастании семечка, дальнейшем росте и развитии растения происходит дифференцирование и специализация тканей в соответствии с их предназначением: строение и функции коры стебля (ствола) и корня различны. Они приспособлены к жизни в различных условиях,- стебель в воздухе, корень - в грунте, зачастую сильно подтопленном водами. При достаточном заглублении кора намокает и загнивает, при этом нарушается проведение питательных веществ по сосудам со всеми вытекающими последствиями.Белый писал(а):А в чем вредность?Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.
По плодовым видеть не часто доводилось, а вот берёзы и дубы запросто мрут при заглублении около 20 см.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 0
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
для начала. Корневая шейка, то место, в котором от штамба ответвляется первый корень(в дальнейшем КШ).Белый писал(а):А в чем вредность?Конечно при посадке лучше её поднять на 5 см.. С другой стороны опасно лишь значительное заглубление на 10 см.
у сеянцевых подвоев КШ не меняет местоположение(по преимуществу),
у клоновых её местоположение может меняться. Влажный грунт вблизи загублённого штамба вызывает рост новых корней.
Почему нежелательно заглублять?
у сеянцевых подвоев КШ -- самое незащищённое место. При влажном грунте вблизи штамба возможно подопревание коры. Хотя, КШ д.б. слегка прикрыта от солнца, но сухим грунтом. Прикорневая трава нежелательна. Иначе, возможна поросль из спящих почек КШ, решивших, что они перешли в разряд "ветви". Отсюда, нежелателен полив вблизи штамба.
у клоновых подвоев опасностей в месте КШ меньше, кроме попыток отрастания новых(воздушных) корней. Отсюда, желательно убирать траву вблизи КШ.
В том и др.случае заглублять КШ нежелательно. Т.к. корни оказываются в более глубоком горизонте(с др. воздушным режимом), чем привыкли.
Потому, при посадке лучше КШ немного(5-10см) приподнять(осядет) , чем заглубить.
Анатолий
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7935
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8487 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
При заглублении кора подопревает. Точно так же происходит когда ствол молодых яблонь окучивается на зиму землей и вовремя не разокучивается.
Нижняя часть стволика саженцев в прикопе, так же может подопреть.
В этом году наблюдаю интересное дело. Грядка трех леток подвоя 54-118. Представляет собой 1,5-1,7 м деревца. Нижняя часть у них вся сопрела.
Пытался понять причину. Предполагаю, что дело в высоком уровне снежного покрова в этом месте.
Сделал вывод, что клоновые подвои довольно нежные. В этой связи заглубление саженцев на клоновом подвое, для повышения якорности целесообразно только при весенней посадке. За лето заглубленное место адаптируется и обрастет корнями. Осенняя заглубленная посадка, вероятней всего, приведет к подопреванию.
Нижняя часть стволика саженцев в прикопе, так же может подопреть.
В этом году наблюдаю интересное дело. Грядка трех леток подвоя 54-118. Представляет собой 1,5-1,7 м деревца. Нижняя часть у них вся сопрела.
Пытался понять причину. Предполагаю, что дело в высоком уровне снежного покрова в этом месте.
Сделал вывод, что клоновые подвои довольно нежные. В этой связи заглубление саженцев на клоновом подвое, для повышения якорности целесообразно только при весенней посадке. За лето заглубленное место адаптируется и обрастет корнями. Осенняя заглубленная посадка, вероятней всего, приведет к подопреванию.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
А Вы сами пробовали заглублять сеянцевые подвои? Ну так попробуйте сначала, потом расскажите.oldsasha писал(а):то для сеянцев очень даже запросто можно потерять дерево при заглубленной посадке.
У меня 50% деревьев (яблонь и груш) на сеянцевых подвоях с на 2/3 заглублённой интеркалярной вставкой, первые партии таких саженцев благополучно плодоносят, выпадов пока за шесть лет не было. Получается бывшая шейка на глубине 25-30 см, но дерево от этого совсем не страдает и продолжает нормально расти.
-
Zener
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7662
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3903 раза
- Поблагодарили: 6488 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
babay133, Сергей,а интеркаляры обзаводятся собственной корневой?
ЗЫ.Есть яблоня на вегетподвое и груша на сеянце.В результате планировки участка КШ оказались см на 20 ниже уровня грунта.Если не откапывать,то приросты не более 20 см.,кора в местах засыпки напоминает по виду 20-30 летние деревья.Откопаешь-рост нормальный.Посадил в 2009,засыпали в 2011.В этом году заделаю пластиковые канализационные трубы-надоело откапывать.
ЗЫ.Есть яблоня на вегетподвое и груша на сеянце.В результате планировки участка КШ оказались см на 20 ниже уровня грунта.Если не откапывать,то приросты не более 20 см.,кора в местах засыпки напоминает по виду 20-30 летние деревья.Откопаешь-рост нормальный.Посадил в 2009,засыпали в 2011.В этом году заделаю пластиковые канализационные трубы-надоело откапывать.
Александр
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7483
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1458 раз
Re: Прививка яблонь и сливы как это делается?
В чём разница если каждый клоноворазмножаемый подвой когда-то был сеянцем???????????toliam1 писал(а): у сеянцевых подвоев КШ не меняет местоположение(по преимуществу),
у клоновых её местоположение может меняться.
Что поменялось кроме вывески о которой РАСТЕНИЯ не выдают? Люди придумали термин для растений бессмысленный "корневая шейка", об него же сами в своймом сознании и спотыкаются.
Последний раз редактировалось BECHA 21.04.2015, 09:08, всего редактировалось 1 раз.
- babay133
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 5459
- Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
- Репутация: 0
- Занятие: Дачник
- Откуда: Тамбов.
- Благодарил (а): 669 раз
- Поблагодарили: 2833 раза
О корневой шейке, вставках и корнеобразовании на привоях.
Ну так разве может быть - думаю просто совпадение с погодными условиями.Zener писал(а):Откопаешь-рост нормальный.Посадил в 2009,засыпали в 2011.