АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 21:39СС 5 - самый сладкий, и созревает раньше других сеянцев. А еще его очень любят осы, уже в конце августа начинают активно выедать мякоть прямо на дереве. К концу сентября висят на дереве шкурки и огрызки
Получается Vespiar.
Хорошее название будет. Международное.
Вау! Сколько сразу вариантов.
Но международное считаю не нужно, сорта местные.
АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:31
С названиями у меня получается туго.
СС 1 как-то само собой получилось "Игорь Муравьев".
СС 2 - мелковат, забраковал.
СС 3 - оказалась слабовата зимостойкость, дерево вылетело.
СС 4 - "Памяти Тамары Юдиной", название пришло под впечатлением нелепой смерти Тамары.
А далее названия не придумываются никак. Помогайте.
Вставлю свои 5 копеек.
Считаю, что названия со словами "памяти" - совсем нехорошие названия, по саду, как по кладбищу.
"Тамара Юдина" - хорошее название, без адресации к покинутой жизни, равно, как и "Игорь Муравьёв" (дай-то ему долгой и счастливой!)
Скажем, "Любимица Астахова" и "Памяти Астахова" - при всём уважении к Маине Владимировне - второе никуда не годное. "Нарядная Ефимова" - красиво же!
Яркое, радостное, звучное название - прекрасно!
В городе Минусинск есть улица с названием "Утро сентябрьское" - по ней просто из-за названия хочется пройтись.
PS. Жду появления сорта с названием "абырвалг". ))
Памяти Тамары Юдиной не обсуждается. Название созрело давно, и уже устоялось.
Тамара сыграла в моей судьбе очень большое значение. Офлайн я с ней ни разу не общался, только онлайн. Но это был ПРОФИ с большой буквы!
Сортов "Памяти" в нашем реестре очень много. Хороших людей в садоводстве России тоже было много. Ничего плохого не вижу, если вспомнить хорошего человека.
tep писал(а): ↑23.03.2023, 08:01АлександрР, Александр Иванович,а как у данных сеянцев с устойчивостью к болезням и нехватки кальция?Дело в том что Свитанго в Мичуринске начало поражаться паршой,хотя Исаев его считает наивкуснейшим яблоком,но вот в том году подхватило паршу.Кстати,Игорь Муравьёв от Вас возможно даст плоды в этом году,кстати он так и не сбросил листья,но не подмёрз.Пока со Свитанго сравнить не могу,только привил в том году,потом сравним.Насчёт названия остальных сеянцев,решать только Вам,это Ваши дети и не обращайте внимание,Память это то же хорошее название,значит мы помним хорошего человека.
Проблем с паршой у СС нет. Уж на что прошедший сезон был гадкий - май-июнь холодный и дождливый, неустойчивые сорта схватили паршу уже на стадии завязи. Плоды СС чистые. На листьях парша была.
Ямчатости на плодах СС нет совершенно. Хотя участок испытывает недостаток кальция, Синап орловский поражается каждый год.
АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:12
Откуда такая злость и пренебрежение к чужому труду?
Александр, у меня нет никакой злости, просто хочу высказать сугубо личное мнение, основанное на простом здравом смысле. Вся т.н. "народная селекция" - это чистое ребячество, попытка с кондачка вскочить на пьедестал Великих селекционеров, вписать своё имя в Историю. За всем этим стоит лишь уязвленное самолюбие и ничего более. Или простое любопытство. Ну понасеяли тут забавы ради всяких "туристов", "зой" и прочих "муравьевых"... Что будет с этими поделками дальше? В лучшем случае, получат небольшое распространение в узком кругу знакомых энтузиастов на волне хайпа. Но вскоре будут вытеснены новыми (или не очень новыми) сортами с более интересными характеристиками. Минута славы, не более.
Ситуация на мировом яблочном фронте сейчас такова, что даже очень серьезные профессиональные разработки с отличными характеристиками не могут захватить существенную долю рынка без большой маркетинговой программы. У нас ситуация немного иная, можно привести и обратные удачные примеры - за последние годы Зорка хорошо разошлась по любительским садам без всякого маркетинга, благодаря лишь своим замечательным потребительским качествам. Но тут в первую очередь надо заметить, что Зорка это не любительский посев, а сделана большими профессионалами.
П.С. Сейте на здоровье и получайте удовольствие. Успехов!
Давайте свой почтовый адрес. Я пришлю черенки этих сеянцев, Привьете. Попробуете яблоки. И вот тогда будем дискутировать на равных. А пока -
семен314 писал(а): ↑23.03.2023, 11:55
Время все расставит по местам и при любом результате хуже никому не будет.
Согласен, что хуже никому не будет. Так же согласен и с "Энди Таккером" (Виктором), что - баловство. Но вся селекция - это сплошное развлечение, баловство, попытка узнать: "а что будет, если...".
Посеять около 1000 семечек, и отобрать за 12 лет в экстремальных условиях 4 элитных сеянца - баловство?!
Ни на какой пьедестал селекции я не претендую - фигня все это. Просто таких яблок в северных садах НЕТ. Потом возможно появятся. А пока НЕТ.
АлександрР писал(а): ↑24.03.2023, 08:38
Посеять около 1000 семечек, и отобрать за 12 лет в экстремальных условиях 4 элитных сеянца - баловство?!
Ни на какой пьедестал селекции я не претендую - фигня все это. Просто таких яблок в северных садах НЕТ. Потом возможно появятся. А пока НЕТ.
Да, конечно - это большой и серьёзный труд: тысяча семечек - 4 элиты! Какая удача!Можно узнать, что по этому поводу сказал сам И.Муравьёв?
Про пьедестал никто ничего не говорил, но раз пошла речь, то кто б сомневался - его и в мыслях не было.
С названиями - прекрасные названия! Странно, что не для всех нашлись - с таким-то творческим и серьёзным подходом. Разделяю! "Дочь того-то" - было, "Сеянец того-то" - тоже. Мне представляется, что это такое промо: дескать пьедестал пьедесталом, но если народ предложит, то куда ж деваться, нужно будет согласиться и смиренно принять. Кажется должно начинаться на "Ро", нет? Поправьте, если ошибаюсь.
kanojer писал(а): ↑24.03.2023, 10:09
Да, конечно - это большой и серьёзный труд: тысяча семечек - 4 элиты! Какая удача!
ИМХО-большая удача.Ведь для опыления исходного сорта используют неизвестные сорта,и кто папа?Другое дело-целенаправленное скрещивание,ту же Алесю отобрали из пяти сеянцев (одно яблоко).Что касается 54-118 и др. ..396-там другие критерии отбора,нежели плодовых сортов.Помимо укореняемости совместимость,влияние на плоды привитого сорта,морозоустойчивость корней и надземной части (привет 62-396),и.т.д.Потому и цифры внушительные.
Народная селекция не сильно отличается от селекции в НИИ, если судить по объемам посеяных семечек яблони. Селекция в НИИ также обычно держится на одном человеке. В СССР скорее всего помогали селекционеру на работах связанных с физическим трудом. Сейчас уже не момогают.
Администрация скорее мешает работать.
Просьба , мое сообщение не комментировать, чтобы не засорять тему.
Судя по таблице Романа, количество семян посеянных Романовым выше среднего. Что вполне логично. При целенаправленной гибридизации удается опылить ограниченное количество цветков, соответственно столько же имеем и семян .
Мне почему то не дает покоя пара Пинова Х Белорусское Сладкое. Причем так сложились обстоятельства что три ряда Пиновы растут и плодоносят среди уже достаточно взрослых деревьев Б.С. Понимаю что 100% опыляемость нужным сортом не гарантируется но тем не менее три мешка я набрал и сохранил... В дальнейшем планируется посеять эти семечки практически рядом в такой же ряд подготовленный для посадки саженцев. Обработка мотоблоком с двух сторон стандартная. Защита от зайцеп будет сетка. Несколько дней надо будет посвятить ковырянию семечек.
АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:31
С названиями у меня получается туго.
СС 1 как-то само собой получилось "Игорь Муравьев".
А далее названия не придумываются никак. Помогайте.
Я просто хочу чтобы они не сгинули после меня. Потому и рассылаю черенки.
Думаю что название "Игорь Муравьев" ему не понравится. Предлагаю название "Подарок Романову".
Гибриду №6 подойдет название - "Весна".
Гибриду №5 - "Подкидыш", полагаю он не будет возражать.
Җәй писал(а): ↑26.03.2023, 19:19
Думаю что название "Игорь Муравьев" ему не понравится. Предлагаю название "Подарок Романову".
Гибриду №6 подойдет название - "Весна".
Гибриду №5 - "Подкидыш", полагаю он не будет возражать.
Во-первых, извиняюсь за паузу - в марте увлекся загрузкой фото, и неожиданно израсходовал месячный трафик интернета Пришлось докупать и экономить.
Во-вторых, всем спасибо за варианты - бум думать
Автор сеянцев Свитанго - Игорь Муравьев никогда не возражал против названия сорта СС 1 - "Игорь Муравьев". Я с ним регулярно общаюсь.
"Подарок Романову" - нормальный вариант.
"Весна" - посмотрю как долго пролежит в погребе.
Причем так сложились обстоятельства что три ряда Пиновы растут и плодоносят среди уже достаточно взрослых деревьев Б.С. Понимаю что 100% опыляемость нужным сортом не гарантируется но тем не менее три мешка я набрал и сохранил... В дальнейшем планируется посеять эти семечки практически рядом в такой же ряд подготовленный для посадки саженцев. Обработка мотоблоком с двух сторон стандартная. Защита от зайцеп будет сетка. Несколько дней надо будет посвятить ковырянию семечек.
