Подвои для груш

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Виктор,Омск
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 315 раз
Поблагодарили: 422 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#2551

Сообщениеот Виктор,Омск » 02.11.2019, 05:11

Zener писал(а):
01.11.2019, 23:10
несовместимости с ней многих европейских сортов есть информация от садоводов.
Ареал уссурийской груши далеко на Дальнем Востоке. Что сейчас понимают под термином сеянцы уссурийской груши? Я ещё хотел заметить, что форма 212 по внешнему виду значительно отличается от уссурийской груши.


RSP-NVs
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 980 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#2552

Сообщениеот RSP-NVs » 28.11.2019, 22:53

RSP-NVs писал(а):
30.10.2019, 19:45




ГФ №№212,217,218...-из одной семьи.
Zener Александр, добрый вечер! Несколько добавлю к
своему сообщению №380 от 30.10.2019г., стр.3. В своей лекции
по груше в МОИП 15.01. 2019г. ДСН, профессор Долматов Е.А.
(ВНИИ СПК) отметил, что в их опытах грушевые 10-ти летние
деревья нескольких сортов на подвое №219-Курьянова имели
высоту не>1,5м. Так это получается-суперкарликовый подвой.
А вот №212-Курьянова они в институте не испытывали.

Dim
Сообщения: 1972
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2206 раз
Поблагодарили: 2781 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#2553

Сообщениеот Dim » 28.11.2019, 23:32

RSP-NVs писал(а):
28.11.2019, 22:53
№219
А что ещё известно про №219? Спасибо.
Изображение

RSP-NVs
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 980 раз


Статус: Не в сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#2554

Сообщениеот RSP-NVs » 29.11.2019, 07:41

Dim писал(а):
28.11.2019, 23:32

А что ещё известно про №219?
Dim Дмитрий! В своей лекции Долматов Е. А. назвал
подвой №219-Курьянова -Пирусорбосом. А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.

Zener
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2442 раза
Поблагодарили: 4025 раз


Статус: В сети

Стандартные и не очень подвои для груши

#2555

Сообщениеот Zener » 29.11.2019, 09:52

RSP-NVs писал(а):
29.11.2019, 07:41
А OHF-333 я только
начал испытывать и о результатах говорить пока рано.
OHF333 у меня с 2014 года,получил однолетку,привитую на сеянец.Посадил с хорошим заглублением и забыл до весны 2015.Весной обрезал,получил пару длинных побегов,которые пригнул и пришпилил в канавках для получения горизонтальных отводков.Вертикальные побеги окоренились на второй год,осенью отделял,фото есть на форуме.Что хочу сказать по росту отводков-никакой.Видимо наращивают корневую.В этом году не отделял,оставил до весны.
На маточном кусту весной 2016 привил Новеллу,три года прирост :figa .В этом рванула,см. по 70 ЦП и скелетные ветви.
ИМХО,исходя из практики коллег,буду прививать OHF333 на сеянцы в качестве вставки.Опыты с яблоневыми вставками вселяют оптимизм.
Александр

RSP-NVs
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 980 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2556

Сообщениеот RSP-NVs » 16.01.2020, 10:40

vp писал(а):
09.10.2019, 11:42
RSP-NVs. Имели ли Вы дело с Березкой? Если да, то каковы результаты. Если нет, то почему?
vp Виталий Петрович! Добавлю к своему ответу - viewtopic.php?p=821469#p821469. В декабре 2007г. садовод-любитель из г.Брянска Беляев А.М. прислал мне черенок груши без названия для испытания ее в качестве скелета. Груша была отобрана профессором Высоцким А.А. в Брянской обл. Черенок был привит на с-ц п/к .Через 4-е года на сформированный скелет были привиты сорта:Память Корнееву, Осенняя Кузнецова, Поздняя Шамколовича, Поздняя Белсада, Соната, Ароматная,Юнона и ЭЛС№5 Высоцкого. Самая нижняя ветвь не была привита и на ней на 5-м году было 1-е плодоношение. Плоды оказались довольно мелкими-15-20г. и несъедобными.. А ,однолетние побеги были тонкими,длинными; регенеративные почки сильно отклонены от побега и листья на нем сильно похожи на березовые. Прочитав недавно в некоторых источниках сведения о скелете Березка- сделал вывод, что у меня этот скелет Березка.
На мой взгляд. Его положит. стороны:
1.Высокая зимост. по всем ее компанентам. За время испытаний не наблюдал каких-либо серъезных подмерзаний, хотя в саду за этот период Т воздуха 2-а раза опускалась кратковременно до -38гр.
2.Очень удачное природное построение скелета без особой его искусственной формировки и с углами отхождения основных ветвей от ствола близкими к 90гр.
3.Хорошая совместимость с привитыми сортами.
4.Раннее вступление в плодоношение некоторых привитых сортов, а так же их хорошая урож.(Память Корнеева, Соната).
5.Очень удобная, гладкая кора для проведения окулировки.
Недостатки:
1.Очень сильная высокорослость скелета.
2.Плоды некоторых сортов на нем несколько мельче, чем на скелете Перун.

Zener
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2442 раза
Поблагодарили: 4025 раз


Статус: В сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2557

Сообщениеот Zener » 16.01.2020, 12:21

RSP-NVs писал(а):
16.01.2020, 10:40
1.Очень сильная высокорослость скелета.
Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.
Александр

RSP-NVs
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 980 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2558

Сообщениеот RSP-NVs » 16.01.2020, 14:25

Zener писал(а):
16.01.2020, 12:21
RSP-NVs писал(а):
16.01.2020, 10:40
1.Очень сильная высокорослость скелета.

Попробуйте укоренить черенки,форумчанка делала это в банке с водой как смородину.Можно и зелёные.
ZenerАлександр! Спасибо. Но, если это не чистая груша, а межродовый гибрид, то наверно это можно сделать. А вот чисто грушу так окоренить? Хотя есть вид груши иволистная.Словом-загадка.
Но,опыт по укоренению проведу.

Никола
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1514 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2559

Сообщениеот Никола » 16.01.2020, 14:55

RSP-NVs писал(а):
16.01.2020, 14:25
А вот чисто грушу так окоренить?
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml
Вложения
000027.jpg
Прямая отводочная трубка (F) для окоренения черенков
000027.jpg (53.98 КБ) 839 просмотров
000027.jpg
Прямая отводочная трубка (F) для окоренения черенков
000027.jpg (53.98 КБ) 839 просмотров
000028.jpg
Образование корней в отводочной трубке и
утолщение отводимого побега выше трубки
000028.jpg (58.01 КБ) 839 просмотров
000028.jpg
Образование корней в отводочной трубке и
утолщение отводимого побега выше трубки
000028.jpg (58.01 КБ) 839 просмотров
000029.jpg
Черенок сеянца гибрида груши Оливье де Серр
с корнями, образовавшимися в отводочной трубке
000029.jpg (47 КБ) 839 просмотров
000029.jpg
Черенок сеянца гибрида груши Оливье де Серр
с корнями, образовавшимися в отводочной трубке
000029.jpg (47 КБ) 839 просмотров

Zener
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2442 раза
Поблагодарили: 4025 раз


Статус: В сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2560

Сообщениеот Zener » 16.01.2020, 15:22

Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?ПГ не зачёт,там вопросы по совместимости да и рослость не снижается.Импортный OHF333
одно и двухлетним приростом укореняется на второй год под влажной мульчой.Зелёное черенкование не рассматриваем.
Александр

Никола
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1514 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2561

Сообщениеот Никола » 16.01.2020, 15:52

Zener писал(а):
16.01.2020, 15:22
Никола, Логично возникает вопрос-где вегет подвои груши?
Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Лично я сейчас испытываю скелетообразователи на сеянцах ирги в качестве карликовых подвоев на предмет совместимости.

Zener
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 2442 раза
Поблагодарили: 4025 раз


Статус: В сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2562

Сообщениеот Zener » 16.01.2020, 16:13

Никола писал(а):
16.01.2020, 15:52
Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Никола писал(а):
16.01.2020, 14:55
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.
Александр

Никола
Сообщения: 1868
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1514 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2563

Сообщениеот Никола » 16.01.2020, 16:31

Zener писал(а):
16.01.2020, 16:13
Никола писал(а):
16.01.2020, 15:52
Пытаюсь проследить логику, речь шла как окоренить скелетообразователь Березка.
Никола писал(а):
16.01.2020, 14:55
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
Берёзку не укоренял,но видел фото зелёного побега в стакане с водой.С белыми корнями.Как смородина.Я же вёл речь о груше,конкретно Мичурин укоренял гибрид Оливье де Серр.
Мичурин окоренял побеги сеянцев не с целью получить подвои. Он так ускорял получение нового сорта груши.
Всякое семя гибридного происхождения при прорастании дает в силу атавизма (возврата к признакам предков) все части надземного габитуса дикого вида, который по мере развития сеянца как в первый год, так и в последующие годы роста до возмужалости растения лишь постепенно диференцируется, претерпевая целый ряд изменений своей формы, и принимает наконец строение культурного вида. И далее, если мы уже взрослое, начавшее плодоносить дерево гибрида спилим до корневой шейки, то отпрыски от него опять будут иметь дикий вид и при дальнейшем своем развитии будут повторять все формы изменений, какие претерпел сеянец после всхода из зерна. Между тем, если так же спилить взрослое плодоносящее деревцо, выращенное уже из черенка, взятого с сеянца, то отпрыски от корневой шейки не будут иметь дикое сложение, а будут сначала иметь ту форму, которую имел черенок, и уже с этой формы будут продолжать повторения всех форм до поры плодоношения, но со значительным уклоном в лучшую сторону, вследствие улучшенного другого строения корневой системы, лишенной способности давать сначала отпрыски дикого вида.

http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t021.shtml

RSP-NVs
Сообщения: 498
Зарегистрирован: 02.01.2017, 01:06
Интересы: любительское садоводство
Откуда: коломна
Благодарил (а): 923 раза
Поблагодарили: 980 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2564

Сообщениеот RSP-NVs » 16.01.2020, 21:13

Никола писал(а):
16.01.2020, 14:55
RSP-NVs писал(а):
16.01.2020, 14:25
А вот чисто грушу так окоренить?
Мичурин утверждал, что груша легко окореняется:
http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z ... t022.shtml
Никола Николай! Спасибо. С данной технологией был ознакомлен лет 10-ть назад и провел 2-а опыта по укоренению груши.В обеих случаях результаты оказались отрицательными,хотя времени на эксперимент было потрачено много. Видно я оказался плохим учеником Мичурина И.В.

vp
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 751 раз


Статус: Не в сети

Идеальный скелетообразователь для груши

#2565

Сообщениеот vp » 16.01.2020, 21:31

Березка, была укоренена лет 30-35 (дневников не веду) назад зелёным черенком в тумане. Жива до сих пор.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Masik, Zener, Энди Таккер и 13 гостей