Влияние на сад абиотических факторов: почвы, метеорологии, антропогенных факторов.

[ДимаКо]

ДимаКо, Дмитрий! А меня удивил Ваш посыл о бесполезности знаний высоты сада над уровнем моря. В своих ранних постах в разных темах много писал о характеристиках климатической микрозоны, какой рельеф местности вокруг моего сада. а так же о 5-ти факторах холодостойкости. Вы наверное их не читали.

Я так и не понял, для чего нужно знать высоту участка над уровнем моря. Любите вы тумана напустить. У меня между разными участками в деревне перепад 28 метров и что из этого следует? По-вашему, на нижнем участке нельзя сажать какие-то культуры? Или только высокозимостойкие сорта там размещать? Там должно быть холоднее, по-вашему?
По-моему, условия одинаковы и не зависят от высоты над уровнем моря и то, что я не знал высоту участков и не читал ваши посты, ничего не изменило.
Поэтому считаю знание высоты участков, в практическом смысле, бесполезным.

[семен314]

о бесполезности знаний высоты сада над уровнем моря

Сергей Петрович, согласен с вами,это важная информация.Вот например у меня высота 127м, у ДимаКо 157.Эти 30м не позволят ряду сортов плодоносящих у него , благополучно расти у меня.Если учесть близость его участка к Москве,которая прикрывает его с северо-запада,можно убрать еще ряд сортов.Также высоту обязательно нужно учитывать при покупке участка для сада.Если кто хочет узнать высоту своего участка, точнее всего это сделать в Google Планета Земля.В правом нижнем углу будут цифры высоты с точностью до метра на месте указателя курсора,у меня точно показал перепад высоты участка длинной 60м.

[ДимаКо]

о бесполезности знаний высоты сада над уровнем моря

Сергей Петрович, согласен с вами,это важная информация.Вот например у меня высота 127м, у ДимаКо 157.Если учесть близость его участка к Москве,которая прикрывает его с северо-запада,можно убрать еще ряд сортов.

Может быть нужно учесть шеренгу 15тиметровых сосен, высаженную 16 лет назад, прикрывающую сад с северо-запада и шеренгу туй с севера и елей высотой 10-12 метров, прикрывающих сад с северо-востока?
А может ряд кустарников по всей длине сада для снегозадержания? А может выращивание незимостойких культур с южной стороны забора? А может выращивание каких-то сортов на скелетах?
А при чём здесь высота над уровнем моря?

Также высоту обязательно нужно учитывать при покупке участка для сада.

При покупке участков для меня важен уклон на юг, юго-восток, юго-запад или без уклона, другие варианты не рассматриваю. А высота над уровнем моря мне без разницы.

Можно посмотреть высоту здесь.
https://ru-ru.topographic-map.com/map-7 ... 2C37.71606

[Виталий О.]

Вот вышел я сегодня утром в сад. Смотрю долина в низине под склоном, на котором у меня сад, сверкает серебром - красиво блин. Значит там заморозок очередной. А у меня виноград до сих пор с зелёными листьями стоит. Это к вопросу важна ли высота...
По поводу уклона на юг - смотря что выращивать. У знакомого северный склон, у меня юго-западный. Разница в сроках созревания - две недели. Но! У него абрикосы уходят из-под возвратных заморозков, а у меня аккурат ими накрываются. Но укрывные культуры (виноград, ежевика) наоборот лучше пойдут у меня. Это я к тому, что южный склон тоже не всегда в плюс идёт. Всё от назначения зависит.

[ДимаКо]

Вот вышел я сегодня утром в сад. Смотрю долина в низине под склоном, на котором у меня сад, сверкает серебром - красиво блин. Значит там заморозок очередной. А у меня виноград до сих пор с зелёными листьями стоит. Это к вопросу важна ли высота...
По поводу уклона на юг - смотря что выращивать. У знакомого северный склон, у меня юго-западный. Разница в сроках созревания - две недели. Но! У него абрикосы уходят из-под возвратных заморозков, а у меня аккурат ими накрываются. Но укрывные культуры (виноград, ежевика) наоборот лучше пойдут у меня. Это я к тому, что южный склон тоже не всегда в плюс идёт. Всё от назначения зависит.

Ну и при чём здесь высота над уровнем моря?
Рельеф значительно влияет на микроклимат сада.
Если весь ваш рельеф поднять или опустить может измениться только сила ветра, но от этого легко защититься.

[семен314]

А высота над уровнем моря мне без разницы.

ДимаКо, этой зимой проверим в сильные морозы разницу температур, у меня датчик на высоте 1м с северной стороны дома.

[Виталий О.]

ДимаКо, а какая ещё объективная характеристика высоты рельефа существует? Я думал для этого высоту над уровнем моря и придумали.
Вот у меня знакомая сад заимела на нижнем берегу Волги. И тоже считает, что он у неё на возвышенности. Собственно в чём-то она права, относительно соседей она повыше будет. Но при этом у неё заморозки были, а у меня на высоком берегу Волги их ещё не было. И так каждый год.

[ДимаКо]

ДимаКо, а какая ещё объективная характеристика высоты рельефа существует? Я думал для этого высоту над уровнем моря и придумали.
Вот у меня знакомая сад заимела на нижнем берегу Волги. И тоже считает, что он у неё на возвышенности. Собственно в чём-то она права, относительно соседей она повыше будет. Но при этом у неё заморозки были, а у меня на высоком берегу Волги их ещё не было. И так каждый год.

Рельеф значительно влияет, уже писàл выше, как и наличие водоёма, леса и так далее. Раз у неё участок выше соседей, значит и холодный воздух не будет застаиваться, как в низинах.
А уклон на юг повышает освещенность деревьев в саду. Ряды располагаю с севера на юг.

А высота над уровнем моря мне без разницы.

ДимаКо, этой зимой проверим в сильные морозы разницу температур, у меня датчик на высоте 1м с северной стороны дома.

Разница температур точно будет, но не из-за разницы высоты над уровнем моря, а из-за рельефа и других факторов( указал выше).
Высота над уровнем моря моего нижнего участка 129 метров,
Но разница в 2 метра с вашим -это не тот фактор, влияющий на разницу температуры.

[Вова Капран]

Ряды располагаю с севера на юг, а междурядье - с востока на запад.

Подскажите расстояние в ряду и ширину междурядья? Картинка не получается, всегда думал что ряды и междурядья параллельны друг друг, а тут перпендикулярны.

[ДимаКо]

Ряды располагаю с севера на юг,

всегда думал

Думать нужно меньше, а соображать больше.
Все, кроме вас, поняли о чём речь.
Интервал в ряду 1,3-1,5, междурядье - 3 м.
.
viewtopic.php?p=889474#p889474

[RSP-NVs]

Я так и не понял, для чего нужно знать высоту участка над уровнем моря..........

ДимКо,Дмитрий! Не хотел повторятся, но видно придется. Микроклимат сада-это многолетний режим погоды для данной местности,где он расположен. В силе географического положения он определяется:
1.Поступлением солнечной радиации.
2.Ветрами.
3.Характером земной поверхности. при этом существенное влияние на микроклимат влияют географическая широта и высота сада над уровнем моря.
Мой сад расположен в 3-х км северо-восточнее центра г.Зарайска в очень низкой замкнутой пойменной(р.Осетрик) котловине размером:1км Х О,4км;Н=129м,54гр.47мин.СШ и 38гр.54мин.ВД.
Рельеф местности вблизи сада довольно пересеченный,холмистый,со множеством оврагов и балок,глубина некоторых достигает 20-ть м. Зимой 6.02.2006г. отрицат.темп. в моем саду достигала -43гр. тогда как в селе ,расположенном от меня в 3-х км северо-восточнее -она составляла -37гр.(там Н=189м). Летом .когда еду на своей авто с этого села до своего сада,при выезде перехожу со 2-й передачи на нейтралку и далее 3-и км еду на ней до самого сада!!!!! Весной ,когда в этом селе начинают цвести сады,а у меня только спустя неделю. Весной у меня часто бывают заморозки, а там не всегда. Там без проблем плодоносит черешня и абрикос,а у меня 1-н раз в 5-ть лет с мизерным урожаем. Дело в том, что зимой холодный воздух с этих балок и оврагов спускается вниз в мой сад (закон физики) и долго весной в этой небольшой по размерам пойменной яме задерживается, не растекаясь дальше. Отсюда вытекает,что в моем саду резко выражен 5-й компонент холодостойкости (повреждение плодовых почек). Думаю дальше не стоит Вам объяснять-какую важную роль в садоводстве играет климатическая микрозона.

[ДимаКо]

Я так и не понял, для чего нужно знать высоту участка над уровнем моря..........

ДимКо,Дмитрий! Не хотел повторятся, но видно придется. Микроклимат сада-это многолетний режим погоды для данной местности,где он расположен. В силе географического положения он определяется:
1.Поступлением солнечной радиации.
2.Ветрами.
3.Характером земной поверхности. при этом существенное влияние на микроклимат влияют географическая широта и высота сада над уровнем моря.
Мой сад расположен Н=129м,54гр.47мин.СШ и 38гр.54мин.ВД.
Рельеф местности вблизи сада довольно пересеченный,холмистый,со множеством оврагов и балок,глубина некоторых достигает 20-ть м.

Вы опять не объяснили свою гипотезу, что высота над уровнем моря участка влияет на микроклимат сада.
Считаю этот фактор высоты над уровнем моря надуманным.

Вы опять пишете о влиянии рельефа на микроклимат сада, с чем я полностью согласен.

При одинаковой высоте над УМ моего нижнего сада (129м) в этой же деревне, вашего и Семёна участков, + - 1 метр, микроклимат участков значительно различается, что подтверждает большое влияние рельефа. Повторюсь, а высота над уровнем моря здесь при чём?

[RSP-NVs]

Вы опять не объяснили свою гипотезу, что высота над уровнем моря участка влияет на микроклимат сада.
Считаю этот фактор высоты над уровнем моря надуманным. А вы не хотите это признать.

ДимаКо.Дмитрий! Я писал не про гипотезу, которую якобы я придумал, а о термине микроклимат сада, выделенный многими учеными и который получил подтверждение на практике многими садоводами -опытниками. Если Вы считаете высоту надуманным термином, то это Ваше право и никто не запрещает Вам так дальше думать. И это вовсе не значит,что Вы правы по данному вопросу, а многие ученые и садоводы-практики-нет. И я еще вместе с ними должен признать свою(их) не правоту. На каком основании? Вы .что считаете себя умнее многих ученых и садоводов-практиков? Больше не собираюсь с Вами дискуссировать по данному вопросу. Вижу в этом полную бесполезность.

[ДимаКо]

Вы опять не объяснили свою гипотезу, что высота над уровнем моря участка влияет на микроклимат сада.
Считаю этот фактор высоты над уровнем моря надуманным. А вы не хотите это признать.

ДимаКо.Дмитрий! Я писал не про гипотезу, которую якобы я придумал, а о термине микроклимат сада, выделенный многими учеными и который получил подтверждение на практике многими садоводами -опытниками. Если Вы считаете высоту надуманным термином, то это Ваше право и никто не запрещает Вам так дальше думать. И это вовсе не значит,что Вы правы по данному вопросу, а многие ученые и садоводы-практики-нет. И я еще вместе с ними должен признать свою(их) не правоту. На каком основании? Вы .что считаете себя умнее многих ученых и садоводов-практиков? Больше не собираюсь с Вами дискуссировать по данному вопросу. Вижу в этом полную бесполезность.

Я вас спросил не о влиянии рельефа на микроклимат сада, а о вашем утверждении о влиянии высоты над УМ.
Пока вы не привели ни одного довода подтверждающего вашу гипотезу о влиянии ВНУМ, ни ссылку на работы ученых.

Я не оспариваю сам термин «высота над УМ»,
а просил вас привести доказательства его влияния на микроклимат сада. А вы 5 раз про влияние рельефа напиcàли и ни разу о влиянии высоты над УМ.

[Вова Капран]

Больше не собираюсь с Вами дискуссировать по данному вопросу. Вижу в этом полную бесполезность.

Пять дней назад сообщал:

Сергей Петрович, надеюсь, Вас не затроллят ...

Запишу себе цитату про абстрактную геометрию (вид до редактирования) :

Ряды располагаю с севера на юг, а междурядье - с востока на запад.