Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ 2024

[Энди Таккер]

Небольшая спонтанная комиссия в количестве трёх человек (все участники форума), на днях провела небольшую дегустацию некоторых зимних сортов, выращенных на севере Калужской области. Ниже привожу краткий отчет. В основном мнения о вкусе совпадали. Там, где были небольшие расхождения, буду приводить разные оценки.

Ветеран - потихоньку перезревает, но пока нормальный, вкус гармоничный с некоторой спецификой.

Флорина - мякоть плотная, вкус сладкий с небольшой кислотой, специфический. Особо никого сорт не впечатлил.

Белана - плотность выше средней, кислосладкая, кислота в небольшом избытке. По другим оценкам кислота в норме.

Редкрофт - мякоть средней плотности, мелкозернистая, сочная, потихоньку подвядает, но может храниться еще достаточно долго. Вкус специфический, маковского типа, с легкой горчинкой.

Синап Орловский - сохранность отличная, но присутствует горькая ямчатость. Мякоть средней плотности, вкус кисловато-сладкий, со специфическим привкусом.

Моди - мякоть плотная, мелкозернистая, сочная, вкус сладкий с небольшой кислинкой и ароматом карамели.

Пинова - немного мелковата, мякоть плотная со специфической текстурой, сочная. Вкус сладкий с небольшой кислинкой. В тандеме с Редкрофт даёт самый вкусный сок. Небольшие разногласия возникли при оценке текстуры. На мой взгляд, она очень оригинальна, но таких яблок за один раз много не съешь. Отлично смотрится в пирогах – хорошо держит форму и не превращается в повидло при термообработке.

Благая весть - мякоть средней плотности, вкус сладкий с небольшой кислинкой. Подвядает.

Вольф ривер - мякоть средней плотности, мелкозернистая, сочная. Вкус гармоничный с небольшой спецификой. Сохранность хорошая, лучше, чем у Ветерана.

Память Липунову – мякоть плотная, крупнозернистая, комковатая. Вкус невнятный травянисто-кислый, сахара почти не ощущаются. Яблоко было дисквалифицировано и не попало на фотосессию.

Победителем смотра единодушно признан итальянский сорт Моди.

[Игорь Кзн]

Виктор, это у вас Синап мелкий или Благая Весть крупная?

[Энди Таккер]

Игорь, да вроде оба были нормального размера. Мелковато смотрелись Флорина и Пинова. Вот ещё фото с другого ракурса:

[Виталий О.]

Благая весть действительно крупная. Не думал, что такая бывает.
За память липунова обидно. Дерево подрастает. Морозы держит хорошо. А вкус что-то перестали совсем хвалить.

[Энди Таккер]

В Подмосковье ПЛ не набирает нормального вкуса. Это сорт для Брянска и южнее. Много претензий и качеству мякоти. У себя полностью отказался, удалил прививки на всех скелетах. Из зеленоплодных буду испытывать Изумруд.

[ДимаКо]

Благая весть действительно крупная. Не думал, что такая бывает.
За память липунова обидно. Дерево подрастает. Морозы держит хорошо. А вкус что-то перестали совсем хвалить.

Благая Весть как раз нормальная, остальные -мелкие, причину вы знаете.

[Энди Таккер]

У иксперда по вироидам и диагноста кармы по фото новое хобби - дистанционное взвешивание плодов...) Невелика доблесть охаять яблоки человека, из рук которого вы получали даром десятки черенков для своей коллекции. К тому же это глупо - выходит, что эти вироиды уже вовсю гуляют по всему вашему саду.

[ДимаКо]

У иксперда по вироидам и диагноста кармы по фото новое хобби - дистанционное взвешивание плодов...) Невелика доблесть охаять яблоки человека, из рук которого вы получали даром десятки черенков для своего сада. К тому же это глупо - выходит что эти вироиды уже вовсю гуляют по всем вашим сортам.

Сфотографируйте Флорину на весах.70-80 грамм получится. Средняя масса здоровых плодов сорта 200-220 г.
Свои саженцы с вироидом я выкорчевал.
Коллегам предлагал бесплатно здоровый материал на замену, в том числе и вам.
Многие воспользовались, но вы отказались и продолжаете выращивать зараженные сорта. Что скажут ваши потомки о вашей коллекции?
У вас есть время исправить, как ужè делают коллеги с такой же ситуацией.
Не понимаю в чем вы меня обвиняете, вы же видите какие сорта заражены в вашем саду и продолжаете их выращивать, не замечая очевидное.
На вашем фото пятна вироида мозаики хорошо заметны. Поэтому плоды мелкие и вкус хуже, чем у здоровых. Чтоб коллеги не задавали вопросы почему плоды такие мелкие, Флорины, Пиновы, Синапа Орловского.

[Виктор Михайлович_59]

Свои саженцы с вироидом я выкорчевал.

И правильно сделали. Т.к. на сегодняшний день предлагается один вариант борьбы - производство свободного от вирусов посадочного материала.

Любопытный пример роли социальных факторов в механическом способе передачи описан для вироида болезни каданг-каданг, поражающего кокосовые пальмы на Филиппинах. На острове Лусон [1] эта болезнь инфицировала растения только у владельцев, говорящих на бикольском языке, тогда как урожай у владельцев, говорящих на языке тагалоге (тагальском), не страдал от нее...
Литература
1. Baez J. Subcellularlifeforms. // http://math.ucr.edu/home/baez/subcellular.html#Viroids

[tep]

Если обнаруживается заражённого дерево то по всем нормам выкорчёвывается весь сад,иначе смысла нет в выкорчёвке одного дерева,насекомые вредители с лёгкостью переносят вирусы от одного дерева на другое,это всё описано в литературе про вирусы и болезни и это изучается в институтах.

[ДимаКо]

Если обнаруживается заражённого дерево то по всем нормам выкорчёвывается весь сад,иначе смысла нет в выкорчёвке одного дерева,насекомые вредители с лёгкостью переносят вирусы от одного дерева на другое,это всё описано в литературе про вирусы и болезни и это изучается в институтах.

Это ваше предположение или есть ссылка на исследования, подтверждающее такой способ распространения вирусов/вироидов?
.
Из материалов, что я читал в американских источниках, такой способ распространения вирусов и вироидов не указан.
В исследованиях указывается заражение при прививке, через сок, рекомендуют обрабатывать режущий инструмент после каждого сорта, что я и делаю.
При чём, прививка зараженного материала в крону, заражает все дерево в течение нескольких лет.
На трёхстах яблонях, плодивших в прошлом году, проявления вироидов и вирусов не обнаружено, кроме МН1691,

саженец которого отправлен в костер. Табличку с такими признаками и названиями вирусов/вироидов выкладывал на форуме пару лет назад.

[void]

Если обнаруживается заражённого дерево то по всем нормам выкорчёвывается весь сад,иначе смысла нет в выкорчёвке одного дерева,насекомые вредители с лёгкостью переносят вирусы от одного дерева на другое,это всё описано в литературе про вирусы и болезни и это изучается в институтах.

Насекомые могут занести вирус во время цветения, при опылении. Нет необходимости корчевать весь сад, выкорчеванные деревья не смогут заразить другие.
Возможно также что и тля переносит некоторые вирусы.

[tep]

Я спрашивал про вирусы в Мичуринске в институте у зав кафедры плодоводства Чивилёва,коллеги интересовались у Морозовой Наталье Геннадьевны,они говорят что вирусы переносятся сосущими насекомыми и методов лечения нет.Мы сами виноваты что тащим к себе в сад непроверенный прививочный материал,особенно из за бугра.Думаю многие и не знали про эту всё хрень пока не напрививали в своё время материал от одного многим знакомого товарища который завёз к нам Хоней Крисп и много разного в том числе и Вильмс Прайд безо всяких фитоситарных сертификатов из США.Сейчас повторяется та же самая история с черенками из США.Прежде чем делать утверждения что это точно вирус вироида нужно сделать лабораторный анализ,а не делать голословные утверждения,а то многие кинутся вырубать сады,народ у нас впечатлительный.

[ДимаКо]

Это аргументы из серии ОБС (одна баба сказала). Дайте ссылку на исследования, потому что якобы слова указанных вами ученых противоречат моему опыту и исследованиям американских, новозеландских ученых.
Возможно, соседние деревья были заражены не пыльцой больного дерева, а через сок, необработанным секатором.
Ниже-мой аргумент.

.

https://www.mpi.govt.nz/dmsdocument/287 ... -July-2012

[tep]

Вы сначала сделайте лабораторный анализ а потом уже утверждайте что это вироид.Ну а у меня больше веры людям занимающимися наукой нежели Вам. https://jbks.ru/archive/issue-9/article-22