Яблоня. Агротехника выращивания

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

AI
Аватара пользователя
Дважды чемпион 2009
Сообщения: 3515
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Интересы: от забора и до обеда

viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1154 раза
Поблагодарили: 4065 раз


Статус: Не в сети

Re: Что происходит с яблоней

#121

Сообщениеот AI » 22.05.2015, 08:38

Zaryanka писал(а):
АлександрР писал(а): И прошлым летом все 2/3 питания пошли в эту ветку. Вот она и заложила много плодовых образований.
Не цветущая ветка получила лишь 1/3 питания от корней.
За счёт чего питающий раствор от корней вверх поднимается, против направления силы тяжести? За счёт разности давления. Как могут испарять несуществующие листья и устьицы коры?
Может быть, от удаления третьего ствола произошёл эффект, как от кербовки?

Елена, я уже писал, что третий ствол был удалён этой весной, только месяц назад (ждал пробуждения дерева, чтобы не было задержки с началом зарастания раны), на цветочные почки, закладываемые осенью, это повлиять никак не могло. Да и листья на этой части развиваются прекрасно, их сейчас больше, чем на цветущей. Замечание Весны о бледном их цвете не принимается, это может быть неверная цветопередача фотоаппарата, на всех других яблонях листья такого же оттенка зелёного.

Я могу предположить только кумулятивный эффект от несколько лет подряд недополучения этой северной частью света и тепла, плоды на ней за счёт этого бывали чуть мельче, чем на южной части и созревали они позже. Меня вполне удовлетворило сообщение ВНАКТа о том, что у него на следующий год после аналогичного случая всё восстановилось, именно таких сообщений я ждал.

Спасибо всем за обсуждение!
С уважением, А.И.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Что происходит с яблоней

#122

Сообщениеот Дед Мороз » 22.05.2015, 09:10

AI писал(а):Я могу предположить только кумулятивный эффект от несколько лет подряд недополучения этой северной частью света и тепла, плоды на ней за счёт этого бывали чуть мельче, чем на южной части и созревали они позже. Меня вполне удовлетворило сообщение ВНАКТа о том, что у него на следующий год после аналогичного случая всё восстановилось, именно таких сообщений я ждал.
Спасибо всем за обсуждение!
Одного света недостаточно, нужно ещё усилить мин. питание обделённой части кроны, если она нужна.
Надо что-то делать для предотвращения разлома дерева на 2-е части: или убирать второй ствол, или каким-то образом скреплять стволы между собой.
Возможно, AI уже прочитал всё, чего ждал, тогда это может быть полезно кому-то ещё. :wink:
:hi: Георгий

vp
Сообщения: 2011
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 444 раза


Статус: Не в сети

Re: Что происходит с яблоней

#123

Сообщениеот vp » 22.05.2015, 10:08

Андрей Васильев писал(а):
vp писал(а):Это две разные части одной яблони.
AI писал(а): все три ветки не один год плодоносили и неплохо, плоды на них были сорта Антоновка,
Андрей Васильев Вы сможете отличить с-ц Антоновки, да еще если Антоновка опылитель от Антоновки? В природе нет таких резких переходов "да-нет", да еще и в пределах одного дерева. Такие вещи наблюдаются на "любимых" Весной многосортовых деревьях, особенно когда они вступают в фазу периодичности плодоношения.
AI писал(а):плоды на ней за счёт этого бывали чуть мельче, чем на южной части и созревали они позже.
На след. год должна цвести вторая половина.

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 672 раза
Поблагодарили: 2757 раз


Статус: Не в сети

Re: Что происходит с яблоней

#124

Сообщениеот babay133 » 22.05.2015, 10:26

AI писал(а):ВНАКТа о том, что у него на следующий год после аналогичного случая всё восстановилось, именно таких сообщений я ждал.
Я тоже видел неоднократно такое на крупных старых односортных деревьях, на следующий год цвести будет другая ветвь, а эта отдыхать, позже цветение может выровняться, этот эффект очень привлекательный для дачников, в плане переодичности плодоношения старых деревьев, но длиться он может не всё время.

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#125

Сообщениеот Крупномер » 20.07.2015, 21:07

При необходимости сильно ограничить рост яблони даст ли эффект прививка в верхней части ЦП сорта "карлика"? Что еще даст эффект?
Зовут Владимир.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10169
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2293 раза
Поблагодарили: 5371 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#126

Сообщениеот Андрей Васильев » 20.07.2015, 21:40

Крупномер, это если неошибаюсь к Сусову, он вроде как подобные опыты проводил...

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#127

Сообщениеот Крупномер » 20.07.2015, 22:01

О как, ну попробую поискать конечно... А пониже рангом никого нет, желательно из форумчан?! :roll:
Зовут Владимир.

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10169
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2293 раза
Поблагодарили: 5371 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#128

Сообщениеот Андрей Васильев » 20.07.2015, 22:11

Крупномер, так в его книге поищите... Нет под рукой сейчас.

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1076 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#129

Сообщениеот Барбарисса » 20.07.2015, 23:25

Андрей Васильев писал(а):Крупномер, это если неошибаюсь к Сусову, он вроде как подобные опыты проводил...
В.И.Сусов предлагал в макушку прививать зимостойкий сорт, считая, что он повышает общую зимостойкость всего многосортового дерева.
Галина

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10169
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2293 раза
Поблагодарили: 5371 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#130

Сообщениеот Андрей Васильев » 20.07.2015, 23:28

Барбарисса, да, действительно про зимостойкость речь была.
Но прививка в центральный проводник слабо рослого сорта конечно повлият на общую высо у дерева я думаю...

Барбарисса
Аватара пользователя
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 847 раз
Поблагодарили: 1076 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#131

Сообщениеот Барбарисса » 20.07.2015, 23:43

Андрей Васильев писал(а):прививка в центральный проводник слабо рослого сорта конечно повлият на общую высоту дерева я думаю...
Мечтаю найти такие сорта, чтобы низкорослый и бронебойный одновременно. Все-таки не хочется исключать сеянцевые подвои, надёжные они в наших условиях.
Подсказал бы кто-нибудь такие сорта, чтобы из своего опыта, не только по описаниям. В описаниях все сорта хорошие)))
Галина

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#132

Сообщениеот Крупномер » 21.07.2015, 14:04

Барбарисса писал(а):Подсказал бы кто-нибудь такие сорта, чтобы из своего опыта, не только по описаниям. В описаниях все сорта хорошие)))
Вооотт - золотые слова!
Зовут Владимир.

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2594
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1467 раз
Поблагодарили: 847 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#133

Сообщениеот Дед Мороз » 22.07.2015, 11:13

Крупномер писал(а):При необходимости сильно ограничить рост яблони даст ли эффект прививка в верхней части ЦП сорта "карлика"? Что еще даст эффект?
Зря вы мудрите. Самый простой вариант, он же самый надёжный.
Если хотите низкое дерево, срежьте его 15-20 см от земли, привейте карликовую вставку ( ~ 20 cм), на неё нужный сорт. Прививать можно не сразу, а через год в молодой побег.
:hi: Георгий

Крупномер
Аватара пользователя
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 668 раз
Поблагодарили: 411 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#134

Сообщениеот Крупномер » 22.07.2015, 11:46

В данном случае не зря. Не уверен, что и вы стали бы срезать плодоносящие деревья ради вставки. Я пока не готов так радикально действовать...
Зовут Владимир.

toliam1
профи
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 971 раз


Статус: Не в сети

Re: Вопросы профессионалам!

#135

Сообщениеот toliam1 » 22.07.2015, 12:20

Крупномер писал(а):В данном случае не зря. Не уверен, что и вы стали бы срезать плодоносящие деревья ради вставки. Я пока не готов так радикально действовать...
радикальное ограничение роста плодоносящего дерева -- вести его в форме чаши, т.е. вширь, без проводника. До исчерпания ростового потенциала.
Достоинства -- увеличение( из-за лучшей освещённости кроны) и доступность плодоношения, ухода.
Ограничение этого пути -- размеры участка.
Анатолий




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Любовь Сергеевна и 19 гостей