Бактериальный ожог на молодой груше

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1880 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#661

Сообщениеот Алексей П.П. » 03.10.2016, 21:18

Климыч, Ваш пост - последний гвоздь в крышку гроба надежд, что бактериальный ожог нас не коснётся. Если бы не было такого обильного выделения экссудата, ещё можно было бы пофантазировать на какие-нибудь темы (монилиальный ожог, или опрыснувшая грушу Раундапом неадекватная соседка :gun), а так - просто классика жанра. Я уже в этом году писал о бакожоге viewtopic.php?p=653966#p653966 - и про то, что он уже официально обнаруживался чуть ли не на половине европейской части РФ, и про то, что "официальное" его отсутствие в той или иной области ещё далеко не значит, что его там действительно нет. А рядышком с Ленинградской областью бакожог давно "бродил" - ранее его зарегистрировали в Беларуси, Калининградской области, Латвии.
Климыч, попросите коллегу сфотографировать срезы коры и древесины на стволе или ветвях - как пишут про бакожог, "на срезе язвенная ткань выглядит красновато-коричневой, а пораженные сосуды образуют «мраморный» рисунок". К настоящему времени некротизированные ткани должны уже, видимо, ссохнуться, но не заметила ли Ваша коллега в процессе болезни характерных размягчений коры (размягчённая рыхлая кора трескается, и в этих местах происходит истечение экссудата)? А после этого пусть немедленно выкорчёвывает дерево и сжигает его без остатка (и потом продезинфицирует все использованные инструменты, включая лопату). Можно, конечно, ещё сообщить в Россельхознадзор - тогда ещё одной областью, где официально зарегистрирован бактериальный ожог, станет больше, а на участках Вашей сослуживицы введут карантин.
В общем, с сегодняшнего дня живём в иной реальности. Всем садоводам остаётся только запасаться антибиотиками и держать кулачки, чтобы чаша сия их миновала. Ну и, конечно, сто раз крепко подумать, прежде чем тащить к себе на участок черенки и "левые" саженцы из сомнительных источников.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"


yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#662

Сообщениеот yri » 03.10.2016, 22:07

Я бы не стал так категорично быстро делать выводы. Ну во первых то что это не монилиальный ожег понятно, а вот на млечный блеск очень даже похоже. И как раз самая пора ему наступить в активной фазе-осень. Бакожег врядли осенью.

Климыч
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 29.01.2012, 14:24
Интересы: Садоводство
Откуда: СПб, дача в Кировском районе Лен. области.
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 72 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#663

Сообщениеот Климыч » 03.10.2016, 22:40

yri писал(а):Источник цитаты Я бы не стал так категорично быстро делать выводы. Ну во первых то что это не монилиальный ожег понятно, а вот на млечный блеск очень даже похоже. И как раз самая пора ему наступить в активной фазе-осень. Бакожег врядли осенью.
Юрий, а млечный блеск быстро дерево губит? Коллега говорила, что когда уезжала с дачи в воскресение, дерево было живо в субботу приехала - всё чёрное.

Анатолий Ц.
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1252 раза
Поблагодарили: 632 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#664

Сообщениеот Анатолий Ц. » 03.10.2016, 22:54

Оказывается много подводных камней и в садоводстве: "Млечный блеск плодовых
болезнь плодовых деревьев (яблони, груши, сливы, вишни, абрикоса и др.), характеризующаяся тем, что листья или отдельные пораженные ветви приобретают молочный цвет с перламутровым блеском. Болезнь проявляется в середине лета. Наиболее частая причина М. б. п. — подмерзание древесины и связанное с ним водное и минеральное голодание побегов и листьев. Нередко М. б. п. сопровождается заражением дерева грибом Stereum purpureum, развивающимся в его стволе и корнях. Гриб выделяет ядовитые вещества, которые легко разъединяют паренхиму листа. В результате под кутикулой образуются воздушные полости, создающие перламутровость листьев. Позже болезнь обнаруживается на отдельных ветвях, а затем и на всём дереве. Плоды на больных растениях плохо развиваются, преждевременно опадают или не образуются совсем. Древесина у таких деревьев буреет и при сильном поражении отмирает.
Меры борьбы. Повышение зимостойкости растений; защита деревьев от солнечных и солнечно-морозных ожогов, морозобоин; своевременная заделка ран и обработка (замазка) мест срезов; удаление и сжигание пораженных ветвей. При М. б. п., вызванном только подмерзанием древесины, — обильные поливы, подкормки, рыхления и др.
М. И. Дементьева."

yri
Аватара пользователя
профи
Сообщения: 4138
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Откуда: Трубчевск, Брянская обл.
Благодарил (а): 1734 раза
Поблагодарили: 2338 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#665

Сообщениеот yri » 04.10.2016, 07:40

Климыч писал(а):а млечный блеск быстро дерево губит? Коллега говорила, что когда уезжала с дачи в воскресение, дерево было живо в субботу приехала - всё чёрное.
Климыч, я честно говоря на груше не видел млечного блеска. т.т.т. На сливе, черешне видел. Примерно похожая ситуация. И если дерево молодое то быстро дохнет, причем осенью. Дерево покрупнее пытается бороться. Болеют скелетные ветки. Обычно м.б. хорошо заметен по изменившим цвет листьям. Часто листья на пораженных ветках мелкие.
Также может быть фитофтороз побегов. Что у вас то же похоже. Опять таки на груше на сеянце не наблюдал т.т.т а вот привитой на айве а также яблоне привитой на ММ106 - обычное дело. Но опять таки видны преждевременные признаки - изменяется цвет листьев, побеги отстают в развитии и осеньб дерево дохнет.
Если у вас на груше в течении сезона было всё в порядке, а сдохла она быстро тогда, конечно это бактериальный ожег, хотя и его т.т.т. в брянской области я не наблюдал.
Бак ожег может переносить цикадка, а работает она именно осенью.
Можно почитать ещё и тут.
http://asprus.ru/blog/bakterialnye-i-gr ... yx-kultur/

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1843 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#666

Сообщениеот Zaryanka » 04.10.2016, 09:24

Климыч писал(а):... Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Стивен Бредли - фитопатолог, пишет о характерном красном окрашивании под корой(оторвать кусок) для Эрвинии.
Слизь должна выступать через кожицу на побегах, где язв или тёмных пятен и нет. Так у Фезера. Да и что-то характерных загнувшихся кончиков побегов не видно.
С уважением, Елена.

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#667

Сообщениеот Zener » 04.10.2016, 10:35

Д.А.Колесова в "Атласе вредителей и болезней яблони и груши" прямо говорит о возможных вспышках бактериозов в период июль-август.И о быстротечной гибели молодого дерева.Также указывает на целую группу бактериозов,не только Эрвиния в списке.Ссылку на эту работу выкладывал Алексей П.П. можно посмотреть.
Александр

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1880 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#668

Сообщениеот Алексей П.П. » 04.10.2016, 11:49

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Да и что-то характерных загнувшихся кончиков побегов не видно.
Zaryanka, загнувшиеся кончики ("пастуший посох") получаются при поражении неодревесневших верхушек побегов текущего года (как в сообщении viewtopic.php?p=653935#p653935 вторая и третья фотографии). Сейчас, в конце вегетации, все побеги уже одревеснели, они просто не могут загнуться (в прямом смысле :wink:).
Сочетание двух факторов - наличие экссудата + стремительное течение болезни (ну и, естественно, внешний "обожжённый" вид дерева с оставшимися висеть листьями) - прямо указывают на бактериальный ожог. Млечный блеск и фитофтороз, прежде чем привести к гибели дерева, явно проявляются внешне комплексом характерных признаков (которые не заметить было бы невозможно), и угасание дерева растянуто во времени. Монилиальный ожог в такой буйной форме мог бы возникнуть только в период цветения, да и то за неделю усохли бы части ветвей, но не всё дерево целиком. Ко всему прочему, грибные болезни не сопровождаются истечением экссудата. Даже если гипотетически предположить, что на дерево сразу свалились все напасти - все корни сгрызли водяные крысы, а древесину повредили вредители коры (откуда истечение сока) - гибель не была бы такой мгновенной, да и листья просто пожелтели бы и опали.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Дед Мороз
Аватара пользователя
Сообщения: 2559
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Интересы: сад, пчёлы, охота
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 809 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#669

Сообщениеот Дед Мороз » 04.10.2016, 14:44

Климыч писал(а):Источник цитаты Коллега на позапрошлой неделе пожаловалась, что у груши Чижовская ~4 года быстро почернели листья и она вся засохла. На коре были трещины с подтёками. В прошлые выходные она сделала фотки. Такая картина, вроде, характерна для бактериального ожога, но в Ленинградской области не должен бак. ожог встречаться, он характерен для более южных регионов. Какие мнения?
Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
:hi: Георгий

Анатолий Ц.
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 1252 раза
Поблагодарили: 632 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#670

Сообщениеот Анатолий Ц. » 04.10.2016, 20:41

Дед Мороз писал(а):Видимо коллега (или её соседи) прикупила южный саженец, кроме этой груши молодёжь какая-нибудь рядом не гибла?
Георгий, в этом сезоне впервые от бакожога пострадали все мои 4 груши в не зависимости от сорта. Причину определить не могу - может быть незначительные подкормки минералкой, которых раньше не делал? Но в нашей местности груши пострадали у многих, в том числе без всякого ухода за ними.
Юрию пока везёт, что он ещё не встретился с этой заразой на Брянщине.

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#671

Сообщениеот Zener » 05.10.2016, 08:05

Анатолий Ц. писал(а):Источник цитаты Юрию пока везёт, что он ещё не встретился с этой заразой на Брянщине.
Это не везение,а методичная работа по защите сада.Вспышке бактериозов (будем так называть,ведь пока никто не сделал исследований?) в этом сезоне обусловлена ,на мой взгляд,безморозной зимой и последующим дождливым и прохладным маем.По крайней мере в наших краях.
Александр

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1843 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#672

Сообщениеот Zaryanka » 05.10.2016, 08:43

Алексей П.П. писал(а):...Сочетание двух факторов - наличие экссудата + стремительное течение болезни (ну и, естественно, внешний "обожжённый" вид дерева с оставшимися висеть листьями) - прямо указывают на бактериальный ожог ... Ко всему прочему, грибные болезни не сопровождаются истечением экссудата. ..
А как же Вы объясняете время проявления? Может, град был? Было бы "без вопросов", если бы была весна, и цветение, и насекомые переносят бактерии в цветки... Или, всё-таки, были на деревьях зимние язвы(их, допустим, не заметили), но они почему-то(?) "бездействовали", вроде как, ждали подходящих условий. Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?
С уважением, Елена.

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#673

Сообщениеот Zener » 05.10.2016, 09:52

Zaryanka писал(а):Источник цитаты Допустим, случились подходящие для размножения бактерий условия именно осенью - и влажно, и тепло. Но как они внутрь то проникли? Через цветоножку то в побег уже нельзя. Получается, что это какой-то корневой бактериальный рак(через чечевички на корнях). А где же тогда уродливые наросты на шейке?
viewtopic.php?t=6555&start=60
Александр

Zaryanka
Аватара пользователя
Сообщения: 2112
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Откуда: Клин
Благодарил (а): 851 раз
Поблагодарили: 1843 раза


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#674

Сообщениеот Zaryanka » 05.10.2016, 10:35

Я читала внимательно, спасибо.
",,,А во время отрыва листьев образуются следы, которые долго не пробковеют и тем самым являются воротами для проникновения патогенных (болезнетворных) бактерий внутрь растительных тканей...".
На фотографиях то - листья.
С уважением, Елена.

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Бактериальный ожог на молодой груше

#675

Сообщениеот Zener » 05.10.2016, 10:43

Zaryanka, Если предположить ,что дерево было инфицировано ещё ранее,под воздействием благоприятной и длительной по времени среды бактерии начали бурно развиваться с летальным исходом.И вовсе не одной Эрвинией ограничивается эта гадость.
img003.jpg
img011.jpg
Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей