Обсуждение общих вопросов по приобретению посадочного материала земляники и близкие темы

Андрей Васильев · #31

alla писал(а): СЗ Елена может организовать на любой площадке

Вот про эту позицию некоторых форумчан уже не раз писали, чуть что не так, ответ один - валите на другую площадку. Это раздражает очень многих и ведет к флуду.
А если взглянуть со стороны, то прав, что у пользователя зарегистрированного с 2008 года тут, что у новичка с 1 сообщением поровну, по сколько форум это площадка и площадка общественная, пусть и имеющая юридически оформленного владельца. Есть правила и их нужно соблюдать.
И деление на старожил, новичков и по разным территориальным принципам неприемлемо. И если у кого то есть желание создать тут тему не нарушающую правила форума, то никто не вправе препятствовать этому.

Причину закрытия темы стоит озвучить тому кто тему закрыл, а именно Алле. Какой пункт правил нарушила Елена и почему тема была закрыта?

alla · #32

Елена В А писал(а): Вы понимаете, что это получается, что когда вы приходите в магазин за колбасой, вам продавец должен сказать:"... будьте осторожны, купите еще в аптеке таблеток - колбасой можно отравиться..", не смотря на то, что сроки в порядке и ее можно продавать.

вот тут Вы не правы - если с колбасой возникнут какие то проблемы, то покупатель всегда имеет право предъявить претензии продавцу, как посреднику между производителем или поставщиком и покупателем. А здесь получается, что при возникновении проблем Вы не несете никакой ответственности. Вы продолжаете стоять на своем -что Вашей вины в возникших у покупателей проблемах нет. Если честно - Вам ведь и не предъявляли претензии, а просили написать в самом первом сообщении в теме закупки предупреждение о возможных проблемах с рассадой - только лишь ля того, чтобы предупредить новичков. Почему это вызвало столь неадекватную реакцию - для меня до сих пор загадка...

Андрей Васильев · #33

Если очень не хочется иметь каких то рисков с покупкой, то не стоит участвовать в СЗ. А покупать в магазине, но там цена правда выше и в разы. Стоит рисовать или нет, решает каждый сам.

И если ОРГ будет брать на себя все риски, то это будет уже не ОРГ, а магазин. И цены будут как в магазине.

И может мне кто нибудь объяснит,кто такие эти пресловутые "новички"? Все так о них пекутся, ка будто это дети малые или из скорбного дома пациенты.

alla · #34

Андрей Васильев писал(а): Вот про эту позицию некоторых форумчан уже не раз писали, чуть что не так, ответ один - валите на другую площадку. Это раздражает очень многих и ведет к флуду.

не надо передергивать. В моих сообщениях даже близко не было ни одного сообщения с такими словами. Это во-первых. Во-вторых, как мне помнится, закупки были разрешены временно - на тот момент не было выработано четких правил проведения закупок. И в дальнейшем администрация планировала более пристально проработать этот вопрос. Не вина модераторов раздела, что этого не случилось.

Андрей Васильев писал(а): форум это площадка и площадка общественная, пусть и имеющая юридически оформленного владельца

если Вы не в курсе, то кроме прав существуют еще и обязанности свои у каждого - и администратора и владельца форума, и у рядового пользователя. И, как Вы понимаете, при нарушении законов РФ бОльшая ответственность лежит именно на владельце ресурса.

Андрей Васильев писал(а): Причину закрытия темы стоит озвучить тому кто тему закрыл, а именно Алле.

Нарушений было очень много - и со стороны Елены (хотя Елена не была наказана - ни одного предупреждения ей не было вынесено), и со стороны её сторонников. Вы как модератор можете прочитать все причины, по которым были вынесены предупреждения и за что некоторые из нарушителей были навсегда удалены с форума (не мной) и отправлены в бан на разные сроки.
А окончательное решение о закрытии конкретно этой закупки было принято админом.

Ирина Египет · #35

alla писал(а): И, как Вы понимаете, при нарушении законов РФ бОльшая ответственность лежит именно на владельце ресурса.

Большая просьба объяснить: какие конкретно законы, подзаконные акты, были нарушены участниками и организатором закупки? Не просто сотрясти воздух словосочетанием "нарушены законы", а название - ФЗ... от такой-то даты, статья, часть, пункт. Иначе клевета получается.

alla · #36

Ирина Египет писал(а):
alla писал(а): И, как Вы понимаете, при нарушении законов РФ бОльшая ответственность лежит именно на владельце ресурса.
Большая просьба объяснить: какие конкретно законы, подзаконные акты, были нарушены участниками и организатором закупки? Не просто сотрясти воздух словосочетанием "нарушены законы", а название - ФЗ... от такой-то даты, статья, часть, пункт. Иначе клевета получается.

в чем клевета? в том, что владелец ресурса несет ответственность перед законом РФ о средствах массовой информации в случае нарушения этих законов? Или Вы увидели в моем сообщении описание конкретной закупки? Прочитайте еще раз внимательно мои сообщения - я не писала об этой конкретной закупке. Разговор шел о том, что в случае нарушения владелец ресурса будет нести ответственность перед законом.
Повторюсь - ситуацию спровоцировали сторонники и защитники Елены. Постарайтесь это понять и прекратите всех остальных винить в том, что случилось

Андрей Васильев · #37

alla писал(а): Постарайтесь это понять

У меня например иное видение того, что привело к скандалу.
Но меня понять Вы не хотите

alla писал(а): прекратите всех остальных винить в том, что случилось

Вы же вините, значит по логике и другим можно.

Мотя · #38

alla писал(а): Повторюсь - ситуацию спровоцировали сторонники и защитники Елены

Извините, но сложилось прямо противоположное мнение.

Елена В А · #39

alla писал(а): в теме закупки предупреждение о возможных проблемах с рассадой - только лишь ля того, чтобы предупредить новичков.

Уважаемые участники СП фриго, в связи с тем, что ВОЗМОЖНО на вашем участке или соседствующих с вами, или в округе вашего участка для земляники садовой имеются вредители (такие как трипс, клещи, долгоносики и мн. др), а также возбудители болезней ( фитофтороз, серая гниль, антракноз , фузариоз, мучнистая роса и другие) рекомендую провести обработку рассады фриго.
Предпосадочная обработка (....схема....)
Послепосадочная обработка (...схема...)

Андрей Васильев · #40

Елена В А, Нет, Вас просят написать, что все перечисленные вредители могут быть на поставляемой рассаде. А лучше что бы было написано не "могут быть" , а "рассада заражена трипсом и прочими неприличными болезнями"

Ирина Египет · #41

Алла, в этой теме речь идет конкретно об этой закупке, и Вы пишете:

alla писал(а): если Вы не в курсе, то кроме прав существуют еще и обязанности свои у каждого - и администратора и владельца форума, и у рядового пользователя. И, как Вы понимаете, при нарушении законов РФ бОльшая ответственность лежит именно на владельце ресурса.

Никаких слов в случае нарушения закона, а конкретно при нарушении законов РФ
То есть смысловая нагрузка в том, что "в данной закупке нарушаются законы РФ".
И конкретно Вы считаете, что сторонники закупки должны молчать, когда их сравнивают с людьми, судорожно ищущими где купить водяры? Это тоже писали сторонники закупки? Когда нас послали в гастроном, Вы целомудренно закрыли на это глаза, предпочтя заметить только наше справедливое возмущение!

Елена60 · #42

По кол-ву сообщений, я новичок, но как гость, я на форуме более 3 лет. И, поэтому, несмотря на малое кол-во моих сообщений, все происходящее на форуме мне известно.
Алла, вы правы, Лена не несет никакой ответственности, ведь она не продавец, а организатор СЗ и такой же покупатель, как и все остальные. Те, кто не считает нужным читать форум, а только принимает участие в СЗ, сами должны осознавать всю ответственность при покупке. И это написано вначале каждой закупки. Претензии, мне кажется, нужно предъявлять продавцу (дилеру), и в начале закупки написано, у кого покупается рассада. Мне, кажется, что нужно было предъявлять претензии не Елене, а попытаться на форуме поставить вопрос о возможности предъявления коллективной претензии к дилеру (продавцу). Но чтобы это сделать нужны веские аргументы, которых ни у кого нет (нужно иметь заключение специалистов о том, что рассада заражена). А так это базар. Что и получилось. Может в будущим, НЕ СТОРОННИКАМ Елены(это ваше определение) попытаться провести экспертизу, со всеми вытекающими последствиями? И это уже никто не сможет опровергнуть. Если, конечно, будет доказано, что рассада действительно заражена.

Анина · #43

Мотя писал(а):
alla писал(а): Повторюсь - ситуацию спровоцировали сторонники и защитники Елены
Извините, но сложилось прямо противоположное мнение.

А Вы читали все посты, которые были удалены? Очень сомневаюсь. На форуме не так часто отправляют в бан, только при нарушении правил форума.

Андрей Васильев писал(а):
alla писал(а): Постарайтесь это понять
У меня например иное видение того, что привело к скандалу.
Но меня понять Вы не хотите

alla писал(а): прекратите всех остальных винить в том, что случилось
Вы же вините, значит по логике и другим можно.

Пишу не модератору, а участнику форума (это на всякий случай))
У Вас сложилось иное мнение, поскольку лично для Вас удобно, чтобы закупка осталась здесь.

Мне, до обсуждения, было все равно - будет на форуме эта закупка или нет. Но после той склоки-свары, что была устроена, я тоже против. Интиллегентный форум превратили в базар, прикрываясь высокими целями. Цель не всегда оправдывает средства.

И сколько сказано в защиту новичков- закупщиков, только кто их обижает? Всем рады, но превращать форум в помойку не позволено ни новичкам ни старичкам.

Андрей Васильев · #44

По ходу дела, админ открыл СЗ Елены http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=8&t=7319

Я думаю чуть позже будут комментарии на эту тему.

Андрей Васильев · #45

Анина писал(а): Интиллегентный форум превратили в базар, прикрываясь высокими целями

[/quote]
"Интеллигентный" форум превращают довольно регулярно в базар и по самым разнообразным поводам.