Груша. Агротехника выращивания.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#331

Сообщениеот Zener » 05.10.2016, 16:01

Андрей Васильев, Через пару недель буду выкапывать однолетки на айве,интересно сравнить.И укоренённые черенки ВА-29 этого года,самому любопытно,что там.Ну а прошлогодние подросшие отводки ВА-29 вот.
ВА-29 15.11.15.JPG
Плитка 30 на 30 см.
Александр


Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#332

Сообщениеот Андрей Васильев » 24.10.2016, 15:42

Ну и в дополнение к посту чуть выше viewtopic.php?p=670790#p670790
Приложу фото тех подвоев из которых получились саженцы.
Это я привез на прошлой неделе. Причем тут корни получше, обычно боковых корней практически не видно. В пачке 100 штук.
image-2.jpg

Сад вашей мечты !!!
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09.01.2017, 11:05
Интересы: Сад . Внуки .
Занятие: Сад .
Откуда: Нижегородская обл .
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#333

Сообщениеот Сад вашей мечты !!! » 18.01.2017, 09:41

Тырмандыр Помидоров писал(а):Источник цитаты Я давно хожу по разным интересным местам с металлдетектором в поиске монет. Так вот в старинных садах, заброшенных деревнях, всегда под яблонями уйма гвоздей и прочего мелкого железа зарыта.

Вообще я так думаю, раз в яблоках много железа - они должны его откуда-то брать? Иначе почва истощится и куку.
Значит как бы всё верно с ржавыми железяками под яблонями? )))
Железа в яблоках оказывается не так уж и много . Железо повышает электропроводность почвы , что важнее чем усваивание железа . И . Мичурин был также и электриком и уже в то время проводил опыты с электричеством на почве .

Сад вашей мечты !!!
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09.01.2017, 11:05
Интересы: Сад . Внуки .
Занятие: Сад .
Откуда: Нижегородская обл .
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 25 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#334

Сообщениеот Сад вашей мечты !!! » 18.01.2017, 09:52

oldsasha писал(а):Источник цитаты Структуру можно менять там, где она имеется... В воде растворённые вещества структурой уже не обладают, поскольку находятся в виде ионов с разными зарядами. Нет в воде ни кальцита, ни арагонита...
Сама вода бывает структурируемой и нет . Снеговая имеет структуру , но если ее пропустить через насосы , трубы и пр . ............................. В этом видимо дело .

oldsasha
Сообщения: 415
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 399 раз
Поблагодарили: 253 раза


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#335

Сообщениеот oldsasha » 18.01.2017, 15:34

Сад вашей мечты !!! писал(а):Источник цитаты Сама вода бывает структурируемой и нет
Хоть это и не в тему "Груши...", но замечу, что эти утверждения, мягко скажем, "от лукавого". Вот цитата из бюллетеня Комиссии по лженауке АН РФ:
Среди наиболее заметных, вызывающих и социально опасных квазинаучных феноменов можно
назвать следующие:
• продолжающиеся заморочки с питьевой водой. От А. Чумака, заряжавшего воду
всяческой благодатью, эстафету приняла секта адептов «структурированной воды».
Их пиар-апофеозом стал неоднократно показанный по центральным каналам ТВ
фильм «Великая тайна воды»

Поищите сами, найдёте много познавательного и идущего вразрез с Вашими утверждениями. Облегчу вашу задачу. Бюллетень "В защиту науки" № 12 стр. 15-21

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1880 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#336

Сообщениеот Алексей П.П. » 19.01.2017, 12:40

На сайте МОИП опубликована моя статья по агротехнике груши в Московской области http://www.sad-moip.ru/vse-o-yablone-i- ... ti-ee-agro
Вряд ли можно говорить, что в ней найдутся какие-то неожиданные откровения, просто свёл в одном тексте многие известные вещи. Текста получилось много, так что для прочтения придётся запастись терпением :-) Могло бы быть ещё больше, но моих силёнок уже не хватило, не стал писать о каких-то более очевидных вещах (например, парша и ржавчина на груше – с этим в принципе всё понятно, про обрезку – самостоятельная большая тема, и в марте в МОИП будет отдельное занятие), зато подробно остановился на злободневных моментах – грушевая медяница, бактериозы. Ну и понятно, что агротехника – применительно к Московской области и любительскому садоводству, именно в этом контексте рассмотрены многие моменты (подвои, скелетообразователи).
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 9923
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2219 раз
Поблагодарили: 4949 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#337

Сообщениеот Андрей Васильев » 19.01.2017, 12:54

Алексей П.П., Да..., краткость не твой конек :-)

А по вчерашней видеоконференции может на страничку напишешь впечатления? Тезисно, если есть конечно о чем писать...

Zener
Сообщения: 3389
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1475 раз
Поблагодарили: 2197 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#338

Сообщениеот Zener » 19.01.2017, 14:03

Алексей П.П., Спасибо за отличную статью.Немного дополню про айву.Согласно данным Ю.В.Косицина
http://papinsad.com/luchshie-nizkorosly ... yi-rossii/ ,корни ВА29 и ИС2-10,имеют морозостойкость -13 -14 гр. Цельсия.Что немного лучше сеянцев груши и вегет подвоев серии ПГ.Надземная часть,
безусловно,сильно уступает груше в плане морозостойкости.Это успешно компенсируется заглублением однолетки при посадке до уровня,а лучше ниже прививки.
Из своих наблюдений:Посаженные осенью 14 года отводки имели весной незначительные подмерзания верхушек(минимум -28),прошедшей весной маточные кусты (несрезанные) и отводки вообще не проявили следов подмерзания (минимум -24 гр.)Эта зима началась в ноябре, совершенно без снега,с минимумом -25,который не превзойдён до сих пор.
Наличие в саду Косицина сортов груш ,посаженных в 1992 году на ВА29 и здравствующих до сих пор,переживших
зимы начала нулевых,когда Т падала до -37 с минимальным снеговым покровом и 05-06,09-10,демонстрирует
отличную способность подвоя приспосабливаться к условиям среды.
Александр

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2130 раз
Поблагодарили: 3327 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#339

Сообщениеот Роман С. » 27.01.2017, 00:32

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты просто свёл в одном тексте многие известные вещи
Замечательная статья, написанная легким и понятным языком. Большое спасибо! Есть одно пожелание: материал был оформлен в альбомной ориентации, поэтому на мобильных устройствах не очень удобно читать. Предыдущий доклад Андрея Васильева по клоновым подвоям был намного читабельнее, потому как был оформлен в книжной ориентации.
Ну и два вопроса касательно антибиотиков: можно ли их мешать в баковых смесях с другими пестицидами/фунгицидами и какие сроки ожидания у антибиотиков?

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5365
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2355 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#340

Сообщениеот babay133 » 27.01.2017, 10:58

Роман С. писал(а):Источник цитаты Ну и два вопроса касательно антибиотиков: можно ли их мешать в баковых смесях с другими пестицидами/фунгицидами и какие сроки ожидания у антибиотиков?
Вы не читали в январском номере журнала "ПХ" статью нашего "бывшего" (давно не заходит) форумчанина Гена48 Геннадия Фёдоровича Распопова, про бактериальные болезни семечковых? Советую прочитать всем, дал бы ссылку на пдф журнала, но как то неудобно (лучше купить журнал :-) )

Роман С.
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: 20.10.2013, 23:24
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 2130 раз
Поблагодарили: 3327 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#341

Сообщениеот Роман С. » 27.01.2017, 11:05

babay133 писал(а):Источник цитаты Вы не читали
Не поверите, но вот как раз сегодня с утра ехал в автобусе и дочитал как раз до этой статьи. Сегодня прочту. :dolf

Алексей П.П.
Аватара пользователя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: 24.01.2012, 18:54
Откуда: Москва (участок в Орехово-Зуевском р-не М.О.)
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 1880 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#342

Сообщениеот Алексей П.П. » 27.01.2017, 13:12

Роман С. писал(а):Источник цитаты два вопроса касательно антибиотиков: можно ли их мешать в баковых смесях с другими пестицидами/фунгицидами и какие сроки ожидания у антибиотиков?
Сроки ожидания при применении антибиотиков – минимальные. Для Фитолавина указано 2 дня http://www.pesticidy.ru/pesticide/fitolavin/gardeners Для покупаемых в аптеке антибиотиков – не более того (а если по сути, то и менее). Если мы говорим о безопасности для человека, достаточно сопоставить концентрации антибиотиков для однократного опрыскивания деревьев (1 г/10 л воды) с дозами этих же самых антибиотиков, вводимых человеку внутримышечно ежедневно на протяжении курса лечения. Так, для Стрептомицина сульфата суточная доза для взрослого человека – около 1 г; при лечении нетуберкулезных болезней курс 7-10 дней, а при лечении туберкулеза длительность лечения - 3 месяца и более. Так что с точки зрения токсического действия на организм человека антибиотики гораздо более безопасный вариант, чем химические пестициды.
А вот баковые смеси я бы не рекомендовал. Все антибиотики – вещества природного происхождения (продуцируются живыми организмами), в природной среде не обладают высокой химической устойчивостью, довольно быстро подвергаются разложению. Как они себя поведут в баковых смесях с пестицидами разной химической природы (и даже с удобрениями для внекорневых подкормок) – неизвестно. Даже по баковым смесям с другими антибиотиками могут быть вопросы. Например, в инструкции для Стрептомицина сульфата указано, что «недопустимо смешивать стрептомицин в одном шприце или одной инфузионной системе с бета-лактамными антибиотиками (пенициллины, цефалоспорины), а также с гепарином вследствие физико-химической несовместимости». Поэтому, что называется, «во избежание» - лучше не примешивать к растворам антибиотиков ничего, в случае необходимости другие пестициды применять в качестве последующего опрыскивания, в чередующихся обработках. Также «во избежание» я бы советовал проводить опрыскивание «аптечными» антибиотиками в поздневечернее время (по крайней мере, в отсутствии прямых солнечных лучей), в связи с возможной неустойчивостью к действию солнечного света.
Кстати, упоминавшаяся статья Г.Ф. Распопова в «ПХ» ранее опубликована на сайте http://sadisibiri.ru/bakterialniy-ogog-plod-kultur.html С некоторыми моментами в ней, может, можно подискутировать, но в целом по основным вопросам - серьёзности проблемы бактериозов, неизбежности применения для борьбы с бактериозами антибиотиков - лично я согласен.
"Даже если завтра конец света - сегодня посади дерево"

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5365
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2355 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#343

Сообщениеот babay133 » 27.01.2017, 13:59

Алексей П.П. писал(а):Источник цитаты С некоторыми моментами в ней, может, можно подискутировать,
Дискутировать можно и нужно по многим моментам, так как конкретных опытов по этому поводу никто не делал, всё пока на словах и без анализов. (Последнее время карантинных школьников наши врачи от ОРВИ лечат именно так - без анализов. :eleshock)
Например меня вот смущает простое опрыскивание антибиотиками, при таком методе у меня сомнения, что в тканях растения достигнет нужная защитная концентрация антибиотика, он там продержится нужное время действия своего механизма на бактерию и не разложится под действием естественных факторов, но я далеко не медик, просто есть сомнения. Другое дело капельница.

tep
Сообщения: 2473
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 4804 раза
Поблагодарили: 2046 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#344

Сообщениеот tep » 27.01.2017, 14:17

А ведь пенициллин у нас то же вроде как антибиотик?Его ведь выделили из плесени,а плесень грибок?
С уважением Борис

babay133
Аватара пользователя
Сообщения: 5365
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 624 раза
Поблагодарили: 2355 раз


Статус: Не в сети

Груша. Агротехника выращивания.

#345

Сообщениеот babay133 » 27.01.2017, 17:17

tep писал(а):Источник цитаты А ведь пенициллин у нас то же вроде как антибиотик?Его ведь выделили из плесени,а плесень грибок?
Самый настоящий. Каждый "грибок" выделяет свой антибиотик и активен он к определенному виду микроорганизмов. Сейчас синтетических много.




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 8 гостей