Яблоневый сад на карликовом подвое.

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Витал, Роман С.

скобарь
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 364 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1171

Сообщениеот скобарь » 31.07.2017, 23:02

valery77 писал(а):Источник цитаты
Загорский_81 писал(а):Источник цитаты В январе этого года было несколько дней с плюсовой температурой (Сергиев Посад), а затем, сразу, в течении суток, -35. И в округе у многих "полетели" зоны корневых шеек яблонь на клоновых подвоях.
"Мне сие не ведомо"...
У меня экстремально было, когда -30°С (на грунте) и без снега. Подмерзли корни одного деревца — молодого Белорусского Сладкого на М-26, а в маточнике 62-396, до -35°С, никогда подмерзаний не было. Вот от фитофтороза "летели", как Вы говорите, корневые шейки молодых саженцев.
Сильных морозов, после глубоких оттепелей я не помню... Хотя этой зимой были резкие перепады — повыпадали черешни, абрикосы... Но ни один саженец на 62-396 не выпал.
У меня много груш на айве ВА-29, а она, по зимостойкости, не идет ни в какое сравнение с 62-396...

Использую клоновые подвои вставкой или просто подвоем 5-7лет. За это время их подмерзаний не наблюдал (но и -32 без снега они не знавали). Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет. У саженцев на вставках и собственно подвоях 3-3-72; 3-17-38; 3-4-98, Г-134; 54-118; ММ-106 повреждений не обнаружил. А Ва-29-это вообще отдельная тема....
Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396
DSC06323-01.jpg
Александр

Виктор,Омск
Сообщения: 608
Зарегистрирован: 21.10.2014, 16:49
Занятие: Садоводство
Откуда: Омск
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 289 раз
Контактная информация:


Статус: В сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1172

Сообщениеот Виктор,Омск » 01.08.2017, 02:54

скобарь писал(а):Источник цитаты Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала
Похожее поведение подвоев я наблюдаю практически ежегодно. Карлики Степанова, ММ-106- небольшие деревья, а подвой 62-396 не вырастает выше снегового покрова. Обратился в Оренбург к селекционеру Савину Е. З. Он предоставил мне образцы (около 10) из его коллекции. Очевидно, в степных районах внезапные зимы - обычное явление. Клоновых подвоев, устойчивых к экстремальным зимам и легкоукореняемым, мною выделено пока только 4 вида.

valery77
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 708 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1173

Сообщениеот valery77 » 01.08.2017, 11:43

скобарь писал(а):Источник цитаты Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.
Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...
С уважением, Валерий.

valery77
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 17.10.2010, 00:21
Откуда: г.Опочка, Псковская обл.
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 708 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1174

Сообщениеот valery77 » 01.08.2017, 11:47

скобарь писал(а):Источник цитаты Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396
В прошлом году я выкладывал похожие фотки. Болезнь проявилась во второй половине июня. Два таких, условно выживших, все-равно потом погибли...
С уважением, Валерий.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 502 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1175

Сообщениеот Болат » 01.08.2017, 12:51

По этой книге Чешских авторов я когда-то учился прививать.
20170801_145531.jpg
Теперь задумываюсь о схеме посадки предложенные ими: в маточнике, окулировке и зим. прививке.
20170801_145559.jpg
20170801_145614.jpg
20170801_150006.jpg
Дело в том, что сейчас живя в городе приходится учитывать каждый клочок земли. А по их схеме экономия в 2-3 раза. Но смущают 50-ти см.-вые междурядья, не тесновато ли будет-? Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.

скобарь
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 05.01.2016, 00:35
Интересы: Сад, томаты
Занятие: Пенсионер
Откуда: Псковская обл. Себеж
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 364 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1176

Сообщениеот скобарь » 02.08.2017, 00:20

valery77 писал(а):Источник цитаты
скобарь писал(а):Источник цитаты Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.
Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...
В нашем влажном климате фитофтороз саженцев присутствует, но выглядит несколько иначе и отмирание коры не так скоротечно. Бывает и на сеянцевых подвоях, своевременно выявленный, обычно хорошо лечится.
А за второй вариант спасибо! На вирус похоже. Брал черенки 62-396 из двух разных мест, через 2-3 года начал замечать что рост маточных кустов и саженцев сильно отличается (из ВНИИСПК заметно здоровее). Прошлым летом все кусты и заготовки интеркаляров с подозрением на вирус уничтожил, а эти, привитые сортами накануне осенью и весной похоже остались. В пользу версии с вирусами еще и то, что на 396 –й вставке нормально перезимовали Хоней крисп, Дашенька, Имант, которые после зимы должны были загнуться быстрее чем выпавшие Коробовка, Коричное полосатое и другие старые сорта.
Условно выжившие-в костер, однозначно.

Александр

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10220
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2309 раз
Поблагодарили: 5451 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1177

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.08.2017, 12:21

Болат писал(а):Источник цитаты Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.
У меня была схема 80х30х20. То есть в две строки. Междурядье 80 для удобства работы мотоблоком и узкое междурядье обрабатывал в ручную. В итоге на квадратном метре 9 саженцев примерно. В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях. На кв метре примерно то же количество умещается, но ручных работ при прополке существенно меньше.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 502 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1178

Сообщениеот Болат » 04.08.2017, 12:35

Андрей Васильев писал(а):Источник цитаты В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях.
Значит посажу по схеме 60х20 см. 8 штук с кв. метра. :so_happy:
У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см. И междурядья могу обрабатывать культиватором. :yahoo:

Андрей Васильев
Аватара пользователя
Сообщения: 10220
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2309 раз
Поблагодарили: 5451 раз
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1179

Сообщениеот Андрей Васильев » 04.08.2017, 12:39

Болат писал(а):Источник цитаты У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см.
С 30ти сантиметровым я прохожу дважды, иначе очень узкая полоса пропалывается и рыхлится, так что думаю 45см идеально будет. И еще, вместо обычных фрез говорят лучше использовать полольники, но я пока для своего не нашел.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 502 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1180

Сообщениеот Болат » 04.08.2017, 14:32

Болат писал(а):Источник цитаты Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,
Зарастание кольцевых ран.
IMG_3383.JPG
IMG_3386.JPG

Витал
Аватара пользователя
Сообщения: 7396
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1711 раз
Поблагодарили: 5032 раза
Контактная информация:


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1181

Сообщениеот Витал » 07.08.2017, 21:55

По схеме 60 х 20.
Междурядья прохожу кротом с двумя фрезами или китайским культиватором.
Вложения
двухлетки.jpg
однолетки.jpg

48RUS
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 05.10.2015, 20:23
Откуда: г.Липецк
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 136 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1182

Сообщениеот 48RUS » 08.08.2017, 21:20

Болат писал(а):Источник цитаты
Болат писал(а):Источник цитаты Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,
Зарастание кольцевых ран.
IMG_3383.JPG
IMG_3386.JPG
Приветствую. Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.Вот мое горе.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 502 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1183

Сообщениеот Болат » 09.08.2017, 18:15

48RUS писал(а):Источник цитаты Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.
Не все выжили, которые выжили дали слабый прирост.

Болат
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 502 раза


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1184

Сообщениеот Болат » 10.08.2017, 10:23

Болат писал(а):Источник цитаты Из-за отсутствия прелых опилок, маточник мульчировал щепой древесных пород(клён). А щепу делал летом, когда на ветках была большая масса зелёных листьев.
Болат писал(а):Источник цитаты Мульчировал тонким слоем 2-3 см, после окучивания почвой 10 см, два раза за сезон.
Результат использования щепы я испытал на томатах. Зимой крайний ряд мыши изрядно попортили. На пустующие места я весной понатыкал несколько рассады помидор. Летом провёл аналогичную агротехнику. Кусты свисали через борта, сегодня перевернул их, чтобы прополоть междурядья и увидел результат - такого бешеного урожая помидор я вижу впервые. И это без никаких подкормок.
20170810_122459.jpg
20170810_122541.jpg
20170810_122612.jpg
Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.
Последний раз редактировалось Болат 10.08.2017, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

Zener
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 1664 раза
Поблагодарили: 2605 раз


Статус: Не в сети

Яблоневый сад на карликовом подвое.

#1185

Сообщениеот Zener » 10.08.2017, 10:31

Болат писал(а):Источник цитаты Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.
Так использую то,что есть.Было бы сено или щепа-ещё лучше.А так-опилки доступны,их и сыплю,особенно в маточнике.
Александр




Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 15 гостей