Общие вопросы

Семена, выбор сортов, влияние погоды на посадки. Огородные успехи и проблемы.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Пермяк
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08.05.2020, 05:30
Репутация: 0
Интересы: Сад Огород Грибы Автомобили Юмор Путешествия
Занятие: Жизнь связана с машинами)
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Общие вопросы

#1001

Сообщение Пермяк »

Ещё про комаров, если Вы позволите..
Наши комары (величиной с кулак), если пролетая мимо стола летом, увидят буханку хлеба, то схватят и тяжело ЖЖужа лапками забирают и меееедленно не спеша ЖЖЖужа в Лес уносят закуску..
Тяжёлый Уральский Юмор :D
Последний раз редактировалось Пермяк 08.05.2020, 22:37, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
С уважением, Сергей
Пермяк
Аватара пользователя
Дачник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 08.05.2020, 05:30
Репутация: 0
Интересы: Сад Огород Грибы Автомобили Юмор Путешествия
Занятие: Жизнь связана с машинами)
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 3 раза

Общие вопросы

#1002

Сообщение Пермяк »

:hi:
Ни в коем разе не хотел задеть чьи то чувства... Искренне!
:hi:
Изображение
С уважением, Сергей
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Правильный шашлык

#1003

Сообщение fisherka »

Дразнитесь тут...а у нас запретили шашлыки готовить на дачах и в частных домах. :-( Только в заведениях общепита и специально отведенных местах, которых на весь город точно не хватит.
Изображение
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Правильный шашлык

#1004

Сообщение Анина »

Да, Танюш, я прям рада, что муж когда то сделал стационарный мангал под крышей.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Правильный шашлык

#1005

Сообщение fisherka »

Анина писал(а): 04.05.2021, 22:30 Да, Танюш, я прям рада, что муж когда то сделал стационарный мангал под крышей.
Нин, в том-то и дело, что МЧС (или кто там штрафует) не считают это специально оборудованным местом. Давали они тут разъяснения... Смысл такой, что на своей территории нельзя и всё, хоть что мы там себе соорудим. Только в специальных местах, которые "город" построил. Вот такие вот тюменские правила. :ooops:
Изображение
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Правильный шашлык

#1006

Сообщение Анина »

Ну, у нас типа печка же, с трубой. Кашу варить) наш подходит под разрешенные.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Правильный шашлык

#1007

Сообщение КрыжИр »

fisherka писал(а): 04.05.2021, 22:55 Только в специальных местах, которые "город" построил. Вот такие вот тюменские правила.
Я в шоке!!!! Как это они могут запретить на своей территории готовить обед? А если ты их будешь жарить на электрической или гозовой плитке, вынесенной на улицу, то тоже нельзя? Или если у тебя нет другой возможности приготовить на обед мясо, кроме, как на мангале?
Ирина
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Правильный шашлык

#1008

Сообщение КрыжИр »

Анина писал(а): 04.05.2021, 22:58 печка же, с трубой. Кашу варить) наш подходит под разрешенные.
Я что-то все проморгала. А есть такой перечень?
Ирина
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Правильный шашлык

#1009

Сообщение Анина »

Новые правила, введены МЧС. Особенно СНТ жестко. Даже мусор сжечь нельзя.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
КрыжИр
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4276
Зарегистрирован: 25.09.2009, 01:49
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 4513 раз
Поблагодарили: 2741 раз

Правильный шашлык

#1010

Сообщение КрыжИр »

Только что прочитала, что можно, только с соблюдением определенных мер безопасности. От 5м до строений, мангал можно. Мусор тоже можно, но или в специальной яме, или в емкости (бочке) с крышкой.
Надо еще раз перечитать первоисточник. Это я на каком-то сайте юридическом прочитала.
Ирина
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Правильный шашлык

#1011

Сообщение Анина »

КрыжИр, Ирин, это общие правила, но там много условий. И есть некоторые территории, где местные власти вообще запрещают все. Я особо не вникала, т. к. у меня ижс и стационарный мангал. Но в новостях видела - никаких бочек и прочего, жечь мусор нельзя.
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Правильный шашлык

#1012

Сообщение fisherka »

У нас абсолютно точно сказали, что никаких мангалов нельзя. Ни стационарных, ни с трубой, вообще никаких. Мусор жечь в бочках в СНТ уже не первый год запрещено, в этом году и в ИЖС тоже нельзя. Только в печке можно - в доме или в бане. Сегодня видела народ из деревень показывал, как у них спиленными ветками и деревьями все мусорки завалены. Но у нас ситуация сейчас, на самом деле, серьёзная - дождей не было совсем, всё пересохло, вокруг Тюмени всё полыхает, и в Тюмени тоже каждый день пожары. Сейчас вот пишу и дышать нечем - гарью весь вечер несет, даже из закрытого окна. Леса горят, поля горят...
Изображение
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Общие вопросы

#1013

Сообщение lucienna »

fisherka, Таня, огорчу тебя еще больше. Теперь и грибы надо собирать по правилам. Определенные размеры шляпки, вроде рост грибочка и т д. Иначе штраф.
В общем, жить стало веселее :yahoo:
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Марат.
Дачник
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 13.03.2021, 00:46
Репутация: 0
Интересы: Садоводство, рыбалка.
Откуда: Самара.
Благодарил (а): 2075 раз
Поблагодарили: 65 раз

Общие вопросы

#1014

Сообщение Марат. »

lucienna писал(а): 06.05.2021, 19:24 fisherka, Таня, огорчу тебя еще больше. Теперь и грибы надо собирать по правилам. Определенные размеры шляпки, вроде рост грибочка и т д. Иначе штраф.
В общем, жить стало веселее :yahoo:
Да, ладно ко всем что ли инспектора приставлять будут. Это планы на будущее, будет как раньше, втихаря леса и водоемы уже присвоили. Пока не будет, потом аукнется сильно.
Законы на будущее принимают, лет через десять будет как в амере, везде частное, никуда не зайдешь, как было уже РИ.
meq
Растениевод надомник
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: 25.01.2018, 16:15
Репутация: 1
Интересы: "дожить бы до понедельника"
Занятие: пенсионер
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 1599 раз
Поблагодарили: 1854 раза

Общие вопросы

#1015

Сообщение meq »

Для справки:
"МОСКВА, 6 мая. /ТАСС/. Минприроды опровергло сообщения об ужесточении правил сбора грибов, ягод и березового сока. Россияне могут свободно и бесплатно пребывать в лесах и собирать данные продукты, сообщили в министерстве.

Ранее в некоторых СМИ появилась информация, что теперь для сбора грибов, ягод и березового сока необходимо арендовать земельный участок.

"Минприроды России опровергает информацию, согласно которой от частных лиц, которые продают недревесные лесные ресурсы, могут потребовать договор аренды участка леса, где товар был собран, а также проверить, соответствуют ли шляпки грибов утвержденным стандартам. Ни в каких приказах федерального министерства природных ресурсов и экологии нет подобных положений", - говорится в сообщении.

Отмечается, что для граждан нет ограничений по сбору недревесных и пищевых лесных ресурсов, в том числе грибов и березового сока. "Граждане имеют право свободно и бесплатно пребывать в лесах и для собственных нужд осуществлять заготовку и сбор дикорастущих плодов, ягод, орехов, грибов, других пригодных для употребления в пищу лесных и недревесных ресурсов. Это базовое положение лесного законодательства, которое неизменно", - уточнили в пресс-службе.


По данным Минприроды, в ряде регионов существуют свои местные порядки заготовки дикоросов гражданами, которые установлены законами самих субъектов. "Но это единичные случаи и они не действуют для всей России", - объясняет пресс-служба.
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Общие вопросы

#1016

Сообщение fisherka »

lucienna писал(а): 06.05.2021, 19:24 Таня, огорчу тебя еще больше. Теперь и грибы надо собирать по правилам.
Вот даже не удивлюсь, если это правда. И так уже дальше некуда... Как там - но тут снизу постучали? :lol:

Чего-то мне так грустно. Второй день показывают, как полыхает наш любимый лес...тушить, как я понимаю, некому. И никому нет дела. Грибочков, наверное, больше не будет.
Изображение
Виталий из Мгн
Прихозовец100+
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 01.11.2007, 17:52
Репутация: 1
Интересы: Сад, пригородные путешествия.
Осваиваю технику.
Откуда: Башкортостан, Абзелиловский р-н, 1 остановка к западу от Магнитогорска Челябинской области
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 100 раз

Общие вопросы

#1017

Сообщение Виталий из Мгн »

Люди, посоветуйте пожалуйста! У моего близкого друга такая хрень: с северной стороны дома участок между домом и забором 3х15 м. Естественно, тень. Сергей хотел бы засадить это место овощами (цветы он не любит). Что можно вырастить здесь?
Озёрное-Магнитогорск.
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Общие вопросы

#1018

Сообщение AI »

По требованию к величине освещенности, обусловливающей получение сельскохозяйственной продукции, овощные растения принято делить на три группы.

Первая группа — растения, наиболее требовательные к высокой освещенности: томаты, огурцы, фасоль, цветная капуста (рассада), кабачки, баклажаны, перец.

Вторая группа — растения, удовлетворяющиеся средней освещенностью: редис, укроп, шпинат.

Третья группа — растения, растущие при малой освещенности: лук на перо, свекла на лист, цветная капуста (доращиваемая осенью), петрушка на зелень (Клешнин А.Ф., 1954, Эделыптейн В.И., 1962, Леман В. М, 1976, Третьяков H.H., 1998).



У Светланы (femina) и у меня с северной стороны гаража (бытовки) растут и помидоры, урожай меньше, чем на солнце, но, растут и вызревают.

Помнить, что тень тени рознь, одно дело, когда дом или забор перекрывает солнечные лучи, другое - под деревьями, которые закрывают и небосвод, который тоже является источником света, рассеянного. Поэтому забор и северную стену дома покрасить в белый цвет. Растения сажать пореже, чтобы друг друга не перекрывали.
С уважением, А.И.
Alex_Grow
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03.06.2022, 16:51
Репутация: 0
Откуда: Амурская область

Общие вопросы

#1019

Сообщение Alex_Grow »

Здравствуйте!
Не вижу кнопку "Создать новую тему". Кто подскажет как создать тему?

И сразу задам вопрос здесь.
Посадили в грунт (свой регулярный огород) покупную на рынке рассаду перца, баклажан и помидоров.
В лунки перед посадкой где-то сыпали просто немного золы древесной, где-то немного (1/2 чайной ложки покупного комплексного удобрения) .
Поливали каждый день почти, тк стоит днем сильная жара и солнце.
В итоге баклажаны почти все "сдохли". Фото прилагаю. Снизу иссушились и посерели листья.
Перец тоже еле живой стоит, на некоторых перцах листья съедены . Помидоры тоже болеют, снизу желтые и отмирающие сухие листья. На помидорах вчера заметил букашек типа "божья коровка" вроде как 28-точечница. Они могут портить растения и жрать листья? я думал они только картошку едят.
Фото прилагаю , может по фото кто-то сможет определить в чем проблема и что делать.
Спасибо
Фото под спойлером
Вот такие букашки сидят на помидорах. Я их собрал руками
Вот такие букашки сидят на помидорах. Я их собрал руками
Помидор
Помидор
баклажан
баклажан
Вот такие букашки сидят на помидорах. Я их собрал руками
Вот такие букашки сидят на помидорах. Я их собрал руками
Вложения
Перец, листья будто обглоданы, хотя есть целы но все равно чахлые очень
Перец, листья будто обглоданы, хотя есть целы но все равно чахлые очень
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Общие вопросы

#1020

Сообщение Ким »

Alex_Grow, перезалейте фотографии через форум, сейчас фотографии в скрытом тексте не видно.

А какую тему вы хотите создать, не нашли подходящей своему вопросу?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Общие вопросы

#1021

Сообщение Нюра »

Ким, а через форум это как? У нас что есть своя галерея?
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Общие вопросы

#1022

Сообщение Ким »

E7A07A24-F2A1-4F26-BF74-27440FC40427.png
Через вот это
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Общие вопросы

#1023

Сообщение Нюра »

IMG-20220611-WA0000.jpg
Хм, скока лет тута, а не знала. Это просто проба
Изображение
Вам помочь или не мешать?
nefedova.vasya
Дачник
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19.10.2022, 14:22
Репутация: 0
Интересы: Начинающая дачница, домашние животные, отдых на природе, йога.
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Общие вопросы

#1024

Сообщение nefedova.vasya »

Слышала новые послабления вышли для жарки шашлыков. Раньше вроде 15 метров от дома можно было, а теперь 5. Наконец-то одумались.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1025

Сообщение РоманТ92 »

nefedova.vasya писал(а): 10.11.2022, 10:52 Слышала новые послабления вышли для жарки шашлыков. Раньше вроде 15 метров от дома можно было, а теперь 5. Наконец-то одумались.
Не только для шашлыков и этим "послаблениям" скоро 2 года.
Вы говорите о Постановлении Правительства Российской Федерации от 16.09.2020 № 1479 "Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации", которое вступило в силу с 01.01.2021.
В нём действительно есть Приложение №4, а в этом Приложении п. 5:
5. При использовании открытого огня и разведении костров для приготовления пищи в специальных несгораемых емкостях (например, мангалах, жаровнях) на земельных участках населенных пунктов, а также на садовых земельных участках, относящихся к землям сельскохозяйственного назначения, противопожарное расстояние от очага горения до зданий, сооружений и иных построек допускается уменьшать до 5 метров, а зону очистки вокруг емкости от горючих материалов - до 2 метров.
Но имейте в виду, что там же есть другие ограничения - по ветру, по горючему и т.д.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1026

Сообщение sanvalerich »

Всем по привету! :) А пробовал кто-нибудь фитиль в грядку продёрнуть, скажем, из нетканого материала? Скрутить в жгут и в грядку закапать, а конец в воду опустить... Только промежуток от грядки до поверхности воды надо защитить от излишнего испарения, т.е. надеть мягкий шланг, или замотать чем-то...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1027

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, а в чем смысл сего мероприятия? Предполагается, что фитиль каким-то образом будет отдавать воду грядке?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1028

Сообщение sanvalerich »

РоманТ92 писал(а): 03.12.2022, 08:18 sanvalerich, а в чем смысл сего мероприятия? Предполагается, что фитиль каким-то образом будет отдавать воду грядке?

По идее, должен фитиль отдавать воду в грядку... я, давно правда, выращивал огурцы на балконе в пятилитровых пластиковых бутылках. Дно отрезал, сквозь горло бутылки продёрнул женские синтетические колготки, ноги наружу вытянул, землёй засыпал, а там, где ризинка опустил в воду...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1029

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, это закон сообщающихся сосудов, я понимаю. Но как вы планируете соблюдать его в этом случае? Ведь для его работы нужно, чтобы уровень воды "на входе" (в водоеме) был выше, чем "на выходе" (в грядке). Если вы хотите использовать искусственную ёмкость (бочка, еврокуб, бак), то проще сразу наладить капельный полив через шланг. А если естественную (пруд, карьер), то вам другой конец надо закопать на такую глубину, на которой эта вода особо не нужна.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1030

Сообщение sanvalerich »

РоманТ92 писал(а): 03.12.2022, 12:23 sanvalerich, это закон сообщающихся сосудов, я понимаю. Но как вы планируете соблюдать его в этом случае? Ведь для его работы нужно, чтобы уровень воды "на входе" (в водоеме) был выше, чем "на выходе" (в грядке). Если вы хотите использовать искусственную ёмкость (бочка, еврокуб, бак), то проще сразу наладить капельный полив через шланг. А если естественную (пруд, карьер), то вам другой конец надо закопать на такую глубину, на которой эта вода особо не нужна.

Вода по фитилю движется за счёт осмотического давления, и может двигаться, как вниз, так и вверх. Когда огурцы я садил в фитильный полив, ёмкость с водой была под бутылкой с растением, и вода поднималась вверх по женским синтетическим колготкам. Закон сообщающихся сосудов здесь ни причём...
Внутрипочвенное осмотическое давление так и действует, т.е. вода снизу поступает вверх, то есть вода испаряясь с поверхности грядки затягивает воду из глубины почвы.. Растюхи тоже всасывают воду и тем самым способствуют поднятию воды к поверхности. Другими словами вода в фитиле движется в ту сторону, где она испаряется....
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1031

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, мда. Знаете, я даже возражать не буду. Если в вашем понимании осмос работает так - у меня просто нет слов.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1032

Сообщение sanvalerich »

Аха, закон сообщающихся сосудов рулит...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1033

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, да нет, дело в другом. То, о чем вы говорите касательно жидкостей в почве, называется диффузией - перетеканием вещества из области с высокой концентрацией в область с низкой концентрацией.
Осмос - это разновидность диффузии, да. Но это понятие применяется к растворам и явлению перетекания растворителя сквозь мембрану без растворенного вещества, которое остаётся за мембраной и создаёт так называемое осмотическое давление. Так что применительно к чистой воде (как растворителю) об осмосе говорить, насколько я могу судить в меру своих познаний, не вполне корректно.
Что же касается перетока жидкости по "фитилю", то вы удивитесь, но он тоже подчиняется закону сообщающихся сосудов. Верить мне на слово не предлагаю - проведите эксперимент сами с теми же колготками и двумя банками. Налейте в одну банку воду, другую оставьте пустой, соедините их этими несчастными колготками по вашей схеме и оставьте в темном месте на пару дней. Потом посмотрите, в какой момент переток остановится.
Возможно, тогда вы увидите, что для того, чтобы впитывающий материал отдавал впитанную жидкость - на него должно быть какое-то воздействие на "отдающем конце" (нагрев, сила тяжести и т.д.) Без этого перетекание просто остановится.
В частности, так работают кустарные "автоувлажнители", описаний которых в сети немало. Например вот
https://dzen.ru/media/id/5eae8f5e271ade ... 4a1cc5714f
Обратите внимание на положение бутылки и веревок (насколько они эффективны - другой вопрос).
Впрочем, я надеюсь, на форуме найдутся специалисты по естественным наукам, которые смогут объяснить вам всё необходимое лучше меня.

P.S. Если не секрет, движение соков внутри растения от корней к кроне вы тоже объясняете только "осмотическим давлением", или всё же согласны с тем, что в этом случае работает ещё и капиллярность?
Последний раз редактировалось РоманТ92 03.12.2022, 19:26, всего редактировалось 5 раз.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1034

Сообщение sanvalerich »

Может я и не правильно всё объяснил, но применительно к грядке... Совсем не важно, где находится ёмкость с водой, выше, или ниже грядки, вода всё равно будет поступать по фитилю, главное, чтобы промежуток между грядкой и водой был защищён от испарения...
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Общие вопросы

#1035

Сообщение AI »

Ребята, в описанном случае действуют капиллярные силы, не осмотическое давление (как при всасывании воды из почвы корнями растений) и, уж, тем более, не закон сообщающихся сосудов.

https://rosuchebnik.ru/material/kapilly ... niya-7419/

https://energomash.pro/clauses/gidrogeo ... v-peskakh/

https://ru.thpanorama.com/articles/qumi ... -agua.html
С уважением, А.И.
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1036

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, просто проведите опыт, ок? Соедините колготками две банки, но ту, что с водой, поставьте просто на пол, а ту, что пустая - на какую-нибудь подставку. И посмотрите результат.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1037

Сообщение РоманТ92 »

AI, про капиллярность я уже написал. А про сообщающиеся сосуды, я правильно понимаю, что вы тоже считаете, что по такому "фитилю" можно перегнать жидкость из банки пониже в банку повыше?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1038

Сообщение sanvalerich »

РоманТ92 писал(а): 03.12.2022, 19:29 sanvalerich, просто проведите опыт, ок? Соедините колготками две банки, но ту, что с водой, поставьте просто на пол, а ту, что пустая - на какую-нибудь подставку. И посмотрите результат.

Такой опыт не корректный... Тем паче, я уже писал, что выращивал огурцы в фитильном поливе, и вода находилась ниже ёмкостей с огурцами и землёй... А в предлагаемом вами опыте, вода просто будет испаряться через открытый фитиль...
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1039

Сообщение sanvalerich »

AI писал(а): 03.12.2022, 19:26 Ребята, в описанном случае действуют капиллярные силы, не осмотическое давление (как при всасывании воды из почвы корнями растений) и, уж, тем более, не закон сообщающихся сосудов.

https://rosuchebnik.ru/material/kapilly ... niya-7419/

https://energomash.pro/clauses/gidrogeo ... v-peskakh/

https://ru.thpanorama.com/articles/qumi ... -agua.html

Да, капиллярные силы действуют, согласен. Но в грядке раствор насыщеннее чистой воды, и осмос, как мне кажется, тоже имеет место быть...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1040

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, хорошо, пропустите его через трубку/шланг, если полагаете, что темноты недостаточно.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1041

Сообщение sanvalerich »

РоманТ92 писал(а): 03.12.2022, 19:56 sanvalerich, хорошо, пропустите его через трубку/шланг, если полагаете, что темноты недостаточно.


При чём здесь темнота, совсем не понятно... И я повторяю, что уже растил огурцы в фитильном поливе, ёмкость с водой находилась ниже ёмкости с почвой, и вода постоянно поступала к корням огурцов, сверху совсем не поливал, просто было лень... И заметьте, верхний сосуд у меня был не пустой...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1042

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, ну как хотите. В конце концов, какой смысл что-то объяснять, когда это не хотят даже слушать?
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1043

Сообщение sanvalerich »

Я всё прочитал и услышал... Но вы сами попробуйте провести предлагаемые вами опыты. Я свои опыты уже провёл и убедился, что вода по фитилю поступает вверх к почве, в которую были посажены огурцы...
РоманТ92
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 17.09.2022, 15:57
Репутация: 1
Интересы: Любительское садоводство с упором на яблони, груши и черешню.
Занятие: По профессии юрист по земельным вопросам, но как-то в последнее время земля стала интереснее, чем юриспруденция =)
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 382 раза

Общие вопросы

#1044

Сообщение РоманТ92 »

sanvalerich, так я потому и говорю, что нам на физике на примере пробирок его показывали ещё в школе. Не получится уровень воды в одной банке выше, чем в другой. А если дно первой будет выше уровня воды во второй - не будет и перетока. Впитывание ведь с обоих концов идёт при появлении влаги.
В старые времена было три легких способа разориться: самым быстрым из них были скачки, самым приятным - женщины, а самым надежным - сельское хозяйство. (с) Уильям Амхёрст
sanvalerich
Прихозовец100+
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 12.03.2022, 17:42
Репутация: 1
Откуда: Нижний Тагил
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 41 раз

Общие вопросы

#1045

Сообщение sanvalerich »

РоманТ92 писал(а): 03.12.2022, 21:37 sanvalerich, так я потому и говорю, что нам на физике на примере пробирок его показывали ещё в школе. Не получится уровень воды в одной банке выше, чем в другой. А если дно первой будет выше уровня воды во второй - не будет и перетока. Впитывание ведь с обоих концов идёт при появлении влаги.

Закон сообщающихся сосудов к фитилю в грядке не имеет ни какого отношения.
Alexandr059
Прихозовец1000+
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
Репутация: 1
Откуда: Perm
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 350 раз

Общие вопросы

#1046

Сообщение Alexandr059 »

Водятся в нашей природе приличные поливалки для низкого давления до 1кгс или 10м.в.ст?
У имеющихся в продаже поливалок очень маленький диаметр лейки 7-8см. А мне хотелось бы 15-20см. Конечно можно приколхозить лейку от душа, но там не будет кнопки для открытия/закрытия.
Кто то видел?
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Общие вопросы

#1047

Сообщение Оладушка »

Alexandr059 писал(а): 26.01.2023, 21:00 Водятся в нашей природе приличные поливалки для низкого давления до 1кгс или 10м.в.ст?
Я думаю,если давление низкое,то лейка с большим Ø не будет работать .
Alexandr059
Прихозовец1000+
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
Репутация: 1
Откуда: Perm
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 350 раз

Общие вопросы

#1048

Сообщение Alexandr059 »

Оладушка,
Возможно. У меня труба прокинута 1/2" пнд, там внутр.ф16, наружный ф20мм. До этого поливал шлангом внутр.ф12мм, а тут нашел и купил силиконовый мягкий с внутр.ф16, т.е. как и труба основная. Знаю что зря 1/2" кинул, надо было 1" или хотя бы 3/4", но как уж есть, сделал наскору руку (так всегда, а потом переделывать всё).
Alexandr059
Прихозовец1000+
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 16.01.2023, 14:22
Репутация: 1
Откуда: Perm
Благодарил (а): 350 раз
Поблагодарили: 350 раз

Общие вопросы

#1049

Сообщение Alexandr059 »

Может кому интересно будет.
Вчера запустил подогрев грунта. Положил две 30вт ленты длиной 1м на кусочек грунта 1.5*1м.
По краям и снизу грядка огорожена изолоном, шифером и досками.
Воткнул датчик температуры. Изначально температура была +16 на глубине 20см в солнечный день при +40 в закрытой теплице.
Сегодня рано утром проверил температуру грунта: +22.8. Температура в теплице +13.
lucy2011
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 07.12.2016, 20:25
Репутация: 1
Откуда: Московская область
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 453 раза

Общие вопросы

#1050

Сообщение lucy2011 »

Alexandr059 писал(а): 02.05.2023, 07:26 Воткнул датчик температуры. Изначально температура была +16 на глубине 20см в солнечный день при +40 в закрытой теплице.
Сегодня рано утром проверил температуру грунта: +22.8. Температура в теплице +13.
Получается по Суворову: "Держи голову в холоде, а ноги - в тепле"?
Ответить

Вернуться в «Дела огородные на дачном форуме»