Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

valery77 писал(а):

Загорский_81 писал(а): В январе этого года было несколько дней с плюсовой температурой (Сергиев Посад), а затем, сразу, в течении суток, -35. И в округе у многих "полетели" зоны корневых шеек яблонь на клоновых подвоях.

"Мне сие не ведомо"...
У меня экстремально было, когда -30°С (на грунте) и без снега. Подмерзли корни одного деревца — молодого Белорусского Сладкого на М-26, а в маточнике 62-396, до -35°С, никогда подмерзаний не было. Вот от фитофтороза "летели", как Вы говорите, корневые шейки молодых саженцев.
Сильных морозов, после глубоких оттепелей я не помню... Хотя этой зимой были резкие перепады — повыпадали черешни, абрикосы... Но ни один саженец на 62-396 не выпал.
У меня много груш на айве ВА-29, а она, по зимостойкости, не идет ни в какое сравнение с 62-396...

Использую клоновые подвои вставкой или просто подвоем 5-7лет. За это время их подмерзаний не наблюдал (но и -32 без снега они не знавали). Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет. У саженцев на вставках и собственно подвоях 3-3-72; 3-17-38; 3-4-98, Г-134; 54-118; ММ-106 повреждений не обнаружил. А Ва-29-это вообще отдельная тема....
Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396 Александр

скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала

Похожее поведение подвоев я наблюдаю практически ежегодно. Карлики Степанова, ММ-106- небольшие деревья, а подвой 62-396 не вырастает выше снегового покрова. Обратился в Оренбург к селекционеру Савину Е. З. Он предоставил мне образцы (около 10) из его коллекции. Очевидно, в степных районах внезапные зимы - обычное явление. Клоновых подвоев, устойчивых к экстремальным зимам и легкоукореняемым, мною выделено пока только 4 вида.

скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.

Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...

скобарь писал(а): Один из условно выживших саженцев Коричное полосатое на вставке 62-396

В прошлом году я выкладывал похожие фотки. Болезнь проявилась во второй половине июня. Два таких, условно выживших, все-равно потом погибли...

По этой книге Чешских авторов я когда-то учился прививать. Теперь задумываюсь о схеме посадки предложенные ими: в маточнике, окулировке и зим. прививке. Дело в том, что сейчас живя в городе приходится учитывать каждый клочок земли. А по их схеме экономия в 2-3 раза. Но смущают 50-ти см.-вые междурядья, не тесновато ли будет-? Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.

valery77 писал(а):

скобарь писал(а): Исключение эта зима, половина 1-2-х летних саженцев на вставке 62-396 пострадала или выпала, причем поврежнения именно коры вставки заметно стало только в конце мая. У более взрослых саженцев с этой вставкой подмерзаний нет.

Очень странно... Живем-то практически рядом и у меня ни один саженец со вставкой 62-396 не выпал. Подозреваю все-таки вирусы или, что скорее всего, грибы (фитофтороз)... Я, после прошлогодних выпадов, осенью и ранней весной делал профилактику от всякой заразы.
Сильных морозов у нас ведь зимой не было... Уже который год теплые и влажные зимы, потом прохладное и влажное лето, вот и достали болезни, о чем уже как-то писал Юрий (yri)...

В нашем влажном климате фитофтороз саженцев присутствует, но выглядит несколько иначе и отмирание коры не так скоротечно. Бывает и на сеянцевых подвоях, своевременно выявленный, обычно хорошо лечится.
А за второй вариант спасибо! На вирус похоже. Брал черенки 62-396 из двух разных мест, через 2-3 года начал замечать что рост маточных кустов и саженцев сильно отличается (из ВНИИСПК заметно здоровее). Прошлым летом все кусты и заготовки интеркаляров с подозрением на вирус уничтожил, а эти, привитые сортами накануне осенью и весной похоже остались. В пользу версии с вирусами еще и то, что на 396 –й вставке нормально перезимовали Хоней крисп, Дашенька, Имант, которые после зимы должны были загнуться быстрее чем выпавшие Коробовка, Коричное полосатое и другие старые сорта.
Условно выжившие-в костер, однозначно.

Александр

Болат писал(а): Я междурядья делал около метра, минимум 80-см.
Может попробовать в следующем сезоне высадить нулевое поле междурядьями 50 или 60 см. А в ряду 25-30 см.
Получится 700-800 саженцев с сотки, что позволит увеличить выход в 2 раза.

У меня была схема 80х30х20. То есть в две строки. Междурядье 80 для удобства работы мотоблоком и узкое междурядье обрабатывал в ручную. В итоге на квадратном метре 9 саженцев примерно. В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях. На кв метре примерно то же количество умещается, но ручных работ при прополке существенно меньше.

Андрей Васильев писал(а): В этом году прикупил узкий культиватор (30 см всего берет по ширине) и посадил подвои в одну строку с междурядьем 60см, уже уже нельзя, работать будет неудобно при прививке и прочих операциях.

Значит посажу по схеме 60х20 см. 8 штук с кв. метра.
У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см. И междурядья могу обрабатывать культиватором.

Болат писал(а): У моего культиватора когда крайние ножи снимаются - ширина захвата 30 см.

С 30ти сантиметровым я прохожу дважды, иначе очень узкая полоса пропалывается и рыхлится, так что думаю 45см идеально будет. И еще, вместо обычных фрез говорят лучше использовать полольники, но я пока для своего не нашел.

Болат писал(а): Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,

Зарастание кольцевых ран.

По схеме 60 х 20.
Междурядья прохожу кротом с двумя фрезами или китайским культиватором.

Болат писал(а):

Болат писал(а): Зимой мыши погрызли некоторые деревья в круговую,

Зарастание кольцевых ран.

IMG_3383.JPG

IMG_3386.JPG

Приветствую. Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.Вот мое горе.

48RUS писал(а): Как у вас эти саженцы поживают, какой прирост дали.

Не все выжили, которые выжили дали слабый прирост.

Болат писал(а): Из-за отсутствия прелых опилок, маточник мульчировал щепой древесных пород(клён). А щепу делал летом, когда на ветках была большая масса зелёных листьев.

Болат писал(а): Мульчировал тонким слоем 2-3 см, после окучивания почвой 10 см, два раза за сезон.

Результат использования щепы я испытал на томатах. Зимой крайний ряд мыши изрядно попортили. На пустующие места я весной понатыкал несколько рассады помидор. Летом провёл аналогичную агротехнику. Кусты свисали через борта, сегодня перевернул их, чтобы прополоть междурядья и увидел результат - такого бешеного урожая помидор я вижу впервые. И это без никаких подкормок. Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.

Болат писал(а): Для себя сделал вывод, опилками возиться не стану, вряд ли будет лучше щепы.

Так использую то,что есть.Было бы сено или щепа-ещё лучше.А так-опилки доступны,их и сыплю,особенно в маточнике.