О кислотности почвы

[Андрей Васильев]

А попробуйте буром садовым пробурить в нескольких местах на метр-полтора. Очень наглядно можно будет увидеть слои...

Почему земля твердая непонятно.

[анна174]

Мы выкопали колодец, так сначала идет 2-3 колеса "зил" земля, потом что то черно-синее, очень твердое с неприятным запахом, а на 7 колесе пошла глина с камнями и мы перестали копать, весной вода в колодце стоит на уровне земли и даже в дождь через колеса вытекает. Деревья не растут из-за грунтовых вод .

[анна174]

Жду ответа, вашего мнения, на счет торфа, много извести вносить?

[Меркатор]

Так если у Вас участок на болоте, то торфа там в изобилии (собственно один торф и есть).

Андрей, болото может образоваться и на дне выработаного карьера. Какой там торф?
Под дачные участки лет 30 назад отводили такие земли, что лучше не вспоминать.
Анна,похоже у вас болото держится на линзе из подстилающей глины (видно в колодце).
Дренаж отводить скорее всего некуда и вам остаются только высокие грядки, и завозной грунт как посоветовал Андрей.

Верхний слой как пух, черный.

Скорее всего это не торф.
Так обычно разлагается листовой опад под слоем воды, без доступа кислорода, остатки мха там отсутствуют.
Для вашей плотной земли такой разрыхлитель вряд ли подойдёт. Пообщайтесь с соседями, они же как-то решают этот вопрос

Жду ответа, вашего мнения, на счет торфа, много извести вносить? .

Количество извести для торфа определяется точно также, как и для грунта.
Можно посмотреть здесь:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180

[анна174]

Меркатор спасибо за ответ!

То то и оно, что все соседи стараются каждый год приподнимать участок, внося песок или перегной. А мне бы еще хотелось, что бы почва была не как камень, мы за 3 года привезли 12 машин, перегной+навоз+2 машины песка.

[Андрей Васильев]

Перегной и навоз это вроде одно и тоже, просто разного возраста.
Может уплотнеие произошло из за такой плотности оганики? Обычная земля огородная не должна так сильно уплотняться. И вопрос, зачем на весь участок землю завозить? Там неровный рельеф? Попробуйте где огород сформировать почву, тем же грунтом огородным или черноземом если можно достать, может и торфом. На малых площадях проще экспериментировать.

[Северянин]

У меня такой вопрос. Участок на болоте, чтобы поднять его, привозили навоз, перегной, песок. Но земля все равно очень твердая. Хотим еще попробовать внести торф. Какой лучше брать с верхнего слоя или по глубже? в верхнем слое встречаются березовые листики, веточки, все это было под водой раньше, а сейчас пересохло. Верхний слой как пух, черный, а не коричневый. Много ли нужно будет вносить извести, на такой торф?

Если верхний слой тёмный, рыхлый, то его можно вносить для рыхлости и поднятия уровня.Выращивать лучше на приподнятых грядках, я свои грядки ничем не огораживаю.При внесении торфа надо учесть, что при разложении он может забирать азот из почвы, так что надо внимательно следить за развитием растений и дополнительно подкормить азотом при отставании в развитии.А вообще лучше сначала попробовать на части огорода.

[анна174]

Вот такая земля или торф, но много, можно весь огород засыпать.
ссылка не работает

[Ксюха]

Меркатор спасибо за ответ!

То то и оно, что все соседи стараются каждый год приподнимать участок, внося песок или перегной. А мне бы еще хотелось, что бы почва была не как камень, мы за 3 года привезли 12 машин, перегной+навоз+2 машины песка.

Ну, это не предел!
Одни мои соседи только песка привезли 73 машины!
Я каждую осень разбавляю свой торф песком+перегной+известь(не усердствую!). Все растет нормально, а вот чеснок-ну никак!

[Северянин]

Вот такая земля или торф, но много, можно весь огород засыпать.

Как можно разобрать на фото - достаточно темная, рыхлая, я бы засыпал, особенно если грунтовые воды близко.

[Power]

Так если у Вас участок на болоте, то торфа там в изобилии (собственно один торф и есть).

Андрей, болото может образоваться и на дне выработаного карьера. Какой там торф?
Под дачные участки лет 30 назад отводили такие земли, что лучше не вспоминать.
Анна,похоже у вас болото держится на линзе из подстилающей глины (видно в колодце).
Дренаж отводить скорее всего некуда и вам остаются только высокие грядки, и завозной грунт как посоветовал Андрей.

Верхний слой как пух, черный.

Скорее всего это не торф.
Так обычно разлагается листовой опад под слоем воды, без доступа кислорода, остатки мха там отсутствуют.
Для вашей плотной земли такой разрыхлитель вряд ли подойдёт. Пообщайтесь с соседями, они же как-то решают этот вопрос

Жду ответа, вашего мнения, на счет торфа, много извести вносить? .

Количество извести для торфа определяется точно также, как и для грунта.
Можно посмотреть здесь:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t= ... &start=180

Позволю себе не согласится с Меркатором, самый плодородный сло любой почвы это все-таки верхний, на культурных почвах (не берем черноземы настоящие) см 25-30, на "диких" см 10-15, это объясняется тем, что именно в верхнем слое любой почвы обитают организмы обеспечивающие ее плодородие, и в вашем случае наилучшим вариантом именно верхни слой сантиметров 50, в торфянниках как првило именно он и обеспечивае плодородие, а все что лежит ниже - это в большей степени горная порода. Это доказывается достаточно просто, достаточно взглянуть на растительность полей находящихся на рекультивированных торфянниках (где после осушения был снят слой торфа около 1 м), где без применения больших доз удобрений в том числе органических, даже трава не особо расти хочет , и сравнить с нормальным осушенным болотом.
да и к тому же верхний слой более рыхлый он и должен разрыхлить вашу почву.
по поводу проблемы с повышенной кислотностью, тут можно решить двумя путями, 1.торф вносить вместе с доломиткой, 2. дать торфу годик полежать на воздухе.
да и если торф берете с низинного болота (а по цвету похож) то сильного превыения уровня кислотности не будет (рН низинного торфа около 5,0)

[Power]

дозы известкования также различны, для минеральных и торфяных почв, кроме того эти дозы различны и для различны по гранулометрическому составу почв (песков, супесей, суглинков, и глин), также как и различаются нормы по кислотности для разных по гранулометрическому составу почв), если необходимо я попробую поискать эти нормы))

[лена19]

Летом купила определитель кислотности почвы "Почвенный контроль". Это набор полосок, которые нужно "закапывать" во влажную землю и потом сверять цвет контрольной полосы со шкалой.
Когда я это всё проделала в теплице , то цвет контрольной полосы был очень яркого красивого цвета морской волны, значительно темнее и синее ,чем отметка на тест-шкале с РН6.
Неужели у меня может быть щелочная почва?
Мокрица растёт, если не полоть, довольно густо.
Как можно ещё проверить.
К стати, такой же цвет одна полоска приобрела, когда я просто полила её водой.
Может это неправильный определитель?

[Меркатор]

Летом купила определитель кислотности почвы "Почвенный контроль". цвет контрольной полосы был очень яркого красивого цвета морской волны
Неужели у меня может быть щелочная почва?

Елена, "Почвенный контроль" (фото 1.) похоже, больше орентирован на анализ кислого грунта.
Хорошо им контролировать, например, грунт для Азалий с рН=4.0-4.5
А вот на область измерений огородных рН=5.5-7,0 тест-цветов на полосках нет! (На фото область отмечена)
ИМХО, закапывание полосок в грунт, грешит большими погрешностями измерений.
Окажись рядом гранула извести или доломитки полоска ещё не такие "цвета морской волны" покажет.
В этом отношении хороша водная вытяжка! Она усредняет всякие отклонения.



Более надёжные измерители рН можно посмотреть здесь
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=256635#256635

[лена19]

Да, вот такой определитель у меня и был. Я их четыре комплекта покупала и все по всей теплице закапывала( в общей сложности более 10-ти полосок) и на всех цвет был ещё темнее, чем 5,4РН.
дорогой прибор как-то пока не могу купить.
Но я хотя бы могу надеяться, что у меня кислотность не ниже 5.4РН?
И стоит-ли мне вносить какой-нибудь раскислитель пред посадкой?

[Меркатор]

И стоит-ли мне вносить какой-нибудь раскислитель пред посадкой?

Елена, если в теплице вносилось много органики, то долмитка не помешает. Вадимыч где-то писал,- горсть на/м2 он всегда сыпет.

[Меркатор]

КИСЛОТНОСТЬ ОПИЛОК
Была где-то целая ветка, активно обсуждалась.

Опилки хвойных пород, у меня пакет натуральных прессованых, для подстики грызунам. (Фт.№1)
20л весит 4,3кг. Опилки дачник применяет либо в чистом виде, либо в компосте.
В нём, согласно рекомендациям, поглощение азота компенсирует внесением мин. удобрений.
Эти два варианта кислотности тут и сравнил:
1. 25гр чистых опилок (водная вытяжка 3 дня)
2. 25гр опилок пропитаных Аммиачной селитрой 10г/кг
Дал трое суток на остой и замерил рН(Н20) (фт. верхн.угол )



Напрашивается очевидный вывод, -пока влажные опилки сами по себе
их кислотность приемлима рН(Н20)=5,5 (левая полоска).
Как только внесли селитру, сразу обваливается рН(Н20) до 4,5.(пр. полоска).
Это доволно жёсткая кислотность, особенно опасная на суглинках!
Ниже 4,8 аллюминий суглинков становятся подвижным и угнетает растения.
Получается, что применять опилки, как разрыхлитель на таких почвах нужно осторожно.

Величину Гидролитической кислотности рН[Hr], определил по станд. методике,
используя вытяжку Уксуснокислого натрия. Удобна тем, что учитывает сразу
и Актуальную и Обменную кислотность, показывает скоко надо извести вносить.

[Меркатор]

Проявление Гидролитической кислотности внешне у меня такое:
измеряю кислотность бумажкой, -вроде-бы не большая, рН(Н20)=5.5 .
Пытаемся увеличить до 6,0 а не тут-то было, приходится известь всё добавлять и добавлять,
сдвиг "рН" идёт медленно. Что-то в почве мешает ей подниматься, должно поизойти
насыщение поглощающего комплекса.
И получается, что качество почвы характеризует в основном не цвет бумажки,
а тем, сколько надо добавить извести для сдвига "рН" на единичку.
На песочке помньше, в компосте побольше.

Тута можно не читать, титровал я тут! поглазейте лучше фото!
- 10гр опилок из второго варианта обработана 75мл раствором (1Н) этой соли
10мл вытяжки оттитровал 0,1Н раствором щёлочи, до розовой окраски Фенол.фтал.
(на фт. нижн.угол ) израсходовано 1.5мл (NaOH 0,1H)
В пересчёте на 100гр опилок 19,7 мэкв/100г (100/10)*(75/10)*0,1*1,5*1,75= 19,7

Гидролитическая кислотность опилок рН[Hr]=19,7мэкв/100г оказалась весьма значительной.
Выше она только пожалуй у сфагнового торфа.
Нейтрализаторы кислотности обладают разной силой: (учёл ранее сделаные "Земелей" замечания)
Гашёная известь, - 1гр гасит 27мэкв,
Мел -20мэкв,
Доломит 17-22мэкв (зависит от примесей),
Известняк- 17-19мэкв(бывают примеси)
Зола- 1гр гасит 6-14мэкв.

Отсюда резюме: Ведро прессованых опилок 12л/2,6кг
Обладает кислотностью 26*19,7= 512мэкв/ведро
РАСКИСЛЯЕМ
до рН=7.0 Известь: 512/27=19г. или Доломит: 512/20=26г. или Зола: 512/10=51гр.

[Rediska]

Проявление Гидролитической кислотности внешне у меня такое:
измеряю кислотность бумажкой, -вроде-бы не большая, рН(Н20)=5.5 .
Пытаемся увеличить до 6,0 а не тут-то было, приходится известь всё добавлять и добавлять,
сдвиг "рН" идёт медленно. Что-то в почве мешает ей подниматься, должно поизойти
насыщение поглощающего комплекса.
И получается, что качество почвы характеризует в основном не цвет бумажки,
а тем, сколько надо добавить извести для сдвига "рН" на единичку.
На песочке помньше, в компосте побольше.

Тута можно не читать, титровал я тут! поглазейте лучше фото!
- 10гр опилок из второго варианта обработана 75мл раствором (1Н) этой соли
10мл вытяжки оттитровал 0,1Н раствором щёлочи, до розовой окраски Фенол.фтал.
(на фт. нижн.угол ) израсходовано 1.5мл (NaOH 0,1H)
В пересчёте на 100гр опилок 19,7 мэкв/100г (100/10)*(75/10)*0,1*1,5*1,75= 19,7

Гидролитическая кислотность опилок рН[Hr]=19,7мэкв/100г оказалась весьма значительной.
Выше она только пожалуй у сфагнового торфа.
Нейтрализаторы кислотности обладают разной силой: (учёл ранее сделаные "Земелей" замечания)
Гашёная известь, - 1гр гасит 27мэкв,
Мел -20мэкв,
Доломит 17-22мэкв (зависит от примесей),
Известняк- 17-19мэкв(бывают примеси)
Зола- 1гр гасит 6-14мэкв.

Отсюда резюме: Ведро прессованых опилок 12л/2,6кг
Обладает кислотностью 26*19,7= 512мэкв/ведро
РАСКИСЛЯЕМ
до рН=7.0 Известь: 512/27=19г. или Доломит: 512/20=26г. или Зола: 512/10=51гр.

Вот это я понимаю!!! Наука на службе у человека.
А я то, в прошлом году голову ломала, :wall сидят в роскошной земле у меня помидоры, причём ранние, в парничке, вроде сразу взялись, начали расти и помидорки завязали и стоят.... А проходила мимо с внекорневой подкормкой для огурцов и на них брызнула, потом смотрю понравилось им, но всёравно ранними уже не были.
Спасибо большое за ваш труд!!!.

[ШАНЕЛЬ]

Извините меня, возможно, за глупый вопрос...В прошлом году впервые сажала, сеяла на небольшой грядке всего понемногу. Земля на грядке привозная. Какой состав не знаю. Очень хорошие и необычно долго были огурцы, плохо выросла морковь, кабачки: много зелени-мало завязей, жирные кусты перцев, но завязи появились только к концу лета, томаты(покупная рассада) тоже очень мощные, плодов много, но в августе у одного сорта на кончиках вершинных плодов появилась гниль(при этом листья совершенно здоровые). Самое удивительное, что бархатцы тоже выросли огромные,жирные, тёмнозелёные и зацвели только к концу августа, несмотря на такое жаркое лето. Никаких удобрений, подкормок не использовала. Можно ли из всего выше сказанного ответить на вопрос: ЧТО с моей землёй ?

[Северянин]

Скорей всего избыток азотных удобрений(или азота в почве) и недостаток фосфорных и калийных. За рост растений отвечает азот, за плодоношение фосфор, за устойчивость к болезням и неблагоприятной погоде. И всё в меру конечно.

[ШАНЕЛЬ]

Северянин., спасибо зо ответ! Вы не подскажете, какие конкретно калийные и фосфорные удобрения лучше использовать? Заходишь в магазин... и теряешься, так много всего.

[Северянин]

Из фосфорных я предпочитаю аммофос - содержит 12% азота и 52% фосфора или диаммофос - 18% азота и 46% фосфора.
Из калийных лучшее сульфат калия, но он дороговат, хлористый калий намного дешевле, но не все растения любят хлор. Поэтому я обычно беру половину сульфата калия и половину хлористого. Вообще я предпочитаю такое соотношение между азотом фосфором и калием: на 10гр фосфора 12-15 гр азота и 15-18 гр калия(всё по действующему веществу).

[ШАНЕЛЬ]

Северянин, спасибо за советы. Желаю Вам отличного урожая в этом году!

[Delyaga]

Эхх, надо было химию в школе учить !!! Какие же вы все умные Вопрос: существует ли статья, книжечка, материал- из серии "Дача для чайников" - с чего начинать , придя на землю, как просто определить уровень кислотности. Как, в конце концов, брать пробы на кислотность- с какой глубины, сколько на кв. метре и т. п.
Что почитать для начала?

[Тарабук]

учебник по почвоведенью 60 годов и овощеводство В И Эдельштейна 1962 года а книжки для дачных чайников в основном мукулатура

[cebber]

Для хорошего урожая и проверки почвы необходимо проверять по многим параметрам:
pH- КИСЛОТНОСТЬ
ВАЛЖНОСТЬ
ОСВЕЩЕННОСТЬ
ТЕМПЕРАТУРА

[яблонька]

Пожалуйста, отзовитесь, знающие люди ! В то лето на новой грядке под перекопку внесли много доломитовой муки, в течении лета добавлялась зола, но хвощ как пер , так и лезет дуром . Стала этой недавно перекапывать граблями - хотела еще побольше корневищ хвоща поудалять , а там еще и сыровато по сравнению с другими местами в моем огороде. В прошлое лето на этой грядке в три ряда росли : 1. бархатцы низкорослые - отличные были цветы , 2. астра однолетняя - на других грядках удавалась лучше, но тоже неплохая была , 3. томаты - оч. хороший был урожай. Хотела в этом году на эту грядку посадить гладиолусы , а осенью на постоянку пионы , но теперь боюсь сгубить или заразить цветы. Стоит ли сажать сюда мои цветы , подскажите, пожалуйста .

[Сластёна]

Боюсь, что хвощ доломиткой и золой не убить. Живучий зараза.
С пионами по влажному месту, да по хвощу... я бы не рисковала. Мы ведь их надолго на одно место сажаем. Хвощём зарастут - что потом делать? Может лучше продолжить с однолетними цветами и/или овощами. Свёкла доломитку любит, шпинат. И постепенно землю от хвоща пытаться очистить.

[яблонька]

Сластёна ,спасибо за ответ ! Я тоже уж все заново у себя облазив, решила на той грядке сажать овощи и цветы-однолетники. Мне тоже очень стало жалко пионы и гладиолусы.

[AI]

Я боюсь, что надо приборчик протестировать. Хотя бы по образцовым тест-полоскам.

[AI]

Света, я думаю, кое-что полезное можно прочесть здесь: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=256635#256635


Тест-полоски продают в магазинах химреактивов, возможно в сельхоз-ах, какие лучше, писала Илона, она профессионал, но, что-то, не припомню в какой теме, попробуйте поискать.

[Сластёна]

А если его в раствор соды пищевой опустить, то должен в щелочную сторону показания сдвинуть. Вот и узнаете, работает или нет.
Можно и спец. буферные растворы для поверки поискать. Если именно точность проверить надо. У нас их купить можно.
Тема измерения рН у аквариумистов очень популярна. Этих тестов в аквариумных магазинах обычно навалом продают. И капельных, и полосок.

[Юная фермерша]

Ерунда эти приборы. У меня явно не исправен. Фотометр работает отлично, а влаго- и рН-метр не хотят. Струлка даже не двигается.

[Магдалена]

Кислотность воды используемой для полива.
Было израсходовано пол стакана пушонки.
Коллоид был связан кальцием, и выпал в осадок, вода сразу стала прозрачной,
личинки комара в бочке продолжали активно двигаться и прибавлять в росте.
Была использована для полива огурцов, томатов, лука. Везде показала хороший результат.
[/quote


Разъясните бестолковой ещё раз, пожалуйста. :wall ..Для моего конкретного случая
Вода из колодца вскоре после накачивания в бочки очень мутная, но если постоит несколько дней, становится прозрачная, а на дне толстый слой рыжего осадка. А если сразу добавить полстакана извести-пушонки, то она должна сразу стать прозрачной? То есть, можно сразу ею поливать?

[дух редиски]

добрый день.

прочитала тему, но не нашла ответа. поэтому вопрос.

в разных местах огорода растет пучками мох и зеленеет земля. кой-где хвощ, но изгоняю.
участку 30 лет, бывшеболотный, землю не завозили. но все растет вполне прилично.
кто-то из соседей замерял - кислотность повышена.

сейчас в парнике под рассадой закрыла землю черным укрывным материалом от сорняков, надоело полоть.
под тканью земля черная, в местах разрезов - позеленела.
земля в компостном ящике, где растут кабачки - тоже зеленая.

как-то можно с этим побороться прямо сейчас, когда все уже растет? т.е. сейчас не перекопать и чем-то агрессивным не залить. и золы нет.

спасибо.

[va-spb]

Если все растет, то в чем проблемы? Лучшее - враг хорошего)))
В аптеках продают тест-полоски для измерения кислотности.
Купите доломитовой муки, осенью перекопаете с ней огород. Она понизит кислотность до нужной, остатки будут лежать в земле. Как кислотность повысится, так доломитка снова ее понизит. На мешках с доломиткой пишут нормы расхода:
- Кислые почвы (рН менее 4,5): 500-600 г на 1 м2 (5-6 т/га)
- Среднекислые (рН 4,5-5,2): 450-500 г на 1 м2 (4,5-6 т/га)
- Слабокислые (рН 5,2-5,6): 350-450 г на 1 м2(3,5-4,5 т/га)
На легких почвах дозу уменьшают в 1,5 раза, а на тяжелых глинистых увеличивают на 10-15 %. При внесении для более эффективного действия необходимо достичь равномерного распределения известняковой муки по всей площади участка. При внесении полной дозы эффект от известкования сохраняется в течение 8-10 лет.

[дух редиски]

ну так зеленое же все! (:
и мох. пахотная земля должна быть черная и безо мха.

т.е. сейчас никак, я поняла. осенью куплю муки, до осени буду мучиться (:

спасибо.

[Мышка]

ну так зеленое же все! (:
и мох. пахотная земля должна быть черная и безо мха.

Попробуйте такой способ: "Источник информации: Православная энциклопедия русского огорода"
Для профилактики почвы (кила и т.д.), а так же можно использовать для раскисления почвы- лунки необходимо обработать известковым молоком (800 гр. извести-пушенки на 10 литров воды) по 250 гр. в каждую лунку....
Я обрабатываю грядку перед перекопкой "известковым молоком".
У нас так же цветет почва, я пробовала пользоваться таким методом, так же поливала грядки известковым молоком только в меньшей концентрации, частично исключила зеленение почвы.

[Звезда севера]

т.е. сейчас никак, я поняла. осенью куплю муки, до осени буду мучиться...

Зачем мучиться до осени? Доломитовая мука безопасна и во время роста растений. Размешайте половину стакана на лейку да и полейте.

[О-льга]

Добрый день. Я купила PH метр. Измерила воду в различных источниках. Теперь интересно измерить PH почвы. Вычитала, что надо приготовить почвенную вытяжку. Как правильно это сделать, посоветуйте, или дайте ссылку пожалуйста.

[BECHA]

А что вам гугл на тему приготовления соляной вытяжки и измерения кислотности почвы пэАш метром сказал??
У вас ведь стеклянный электрод или "кожзаменитель"?

[О-льга]

А что вам гугл на тему приготовления соляной вытяжки и измерения кислотности почвы пэАш метром сказал??
У вас ведь стеклянный электрод или "кожзаменитель"?

Ну вот как вариант: http://analizvod.ru/pokazateli_pochva/p ... yajki.html
У меня РН-107 - наверное стеклянный электрод, правильно?
Или я в этом вопросе совсем "не в ту степь" и это сделать невозможно?

[BECHA]

А что вам гугл на тему приготовления соляной вытяжки и измерения кислотности почвы пэАш метром сказал??
У вас ведь стеклянный электрод или "кожзаменитель"?

Ну вот как вариант: http://analizvod.ru/pokazateli_pochva/p ... yajki.html
У меня РН-107 - наверное стеклянный электрод, правильно?
Или я в этом вопросе совсем "не в ту степь" и это сделать невозможно?

Если у вас такой:

http://www.growmir.ru/product/ph-metr-ph-107
То там стеклянный электрод, хранят его в стандартном р-ре для хранения стеклянного электрода (такой стеклянный шарик).

Что до анализа (на сайте это это так в общих вразах ни очём, без ссылки), есть стандарные методы приготавления вытяжки, в общем ищите во всяких методичках по почвоведению, гуглите..

[О-льга]

Да, у меня такой, как во второй ссылке. Где ж мне взять то эти методички по почвоведению.... Буду дальше искать

[BECHA]

[quote="О-льга"] Да, у меня такой, как во второй ссылке. Где ж мне взять то эти методички по почвоведению.... Буду дальше искать[/quote]да на интернете этого материала навалом.. ищите, скачиваются книжки.. пэдээфки, формата дживю тоже..

[О-льга]

Ожидала, что мне помогут на форуме. Может у кого то есть такой опыт. Но нашла сама. Если кому интересно, как пример http://76204s009.edusite.ru/Ecology/p16aa1.html

Попробую сегодня, интересно, что получится

[BECHA]

Ожидала, что мне помогут на форуме. Может у кого то есть такой опыт. Но нашла сама. Если кому интересно, как пример

Попробую сегодня, интересно, что получится

Вот обсуждение:
https://www.researchgate.net/post/Which ... of_soil_pH
Методы на стр 265:
http://www.nrcs.usda.gov/Internet/FSE_D ... 253871.pdf
Процитирую:
"Personally, I believe the use of 1:1 H2O and 1:2 0.01 molar (M) CaCl2 are needed for all my studies that I collect pH for/on. See references below for how the data for the largest soil data base (USDA NRCS) in the world was created."
Дон пишет что метод в котором навеска почвы с водой 1 к 1 по весу и метод в котором навеску смешивают с 1 к 2 по весу с 0,01 Молярным р-ром хлорида кальция достаточно, речь идёт о приготовлении каждой из этих смесей с измерением кислотности в каждом случае.
Понятно что в лабораторной практике прибор калибруют, так же есть раствор соли определенной концентрации и дистилированая вода для промывания и хранения электрода.
С раствором 1 М хлорида калия метода подобная, в каждом случае получается разная кислотность, от самой низкой при измерениях в смеси с водой до самой высокой в смеси с 1 М хлоридом калия, по кислотности судят о емкости почвы к позитивно заряженным ионам металлов (калция, магния) которые могут давать обменную кислотность, т.е. полученная кислотность с двумя соляными р-рами говорит о том сколько на поверхности почвы есть свободных для ионов металлов мест на которых есть позитивно затяженый "кислый" водород, эти водороды высвобождаются в раствор только после обмена с хлоридами кальция и калия (как по мере изменения иона металла так и увеличения его концентрации).

Для практических целей для большинства глинистых ( как их вариант суглинистых и лесовидных) почв измерение кислотности не ужно поскольку по растутельности и структуре почвы "кислотность", т.е. как насыщенность почвы ионами кальция с магнием так и емкость почвы (последнее по мехсоставу) можно оценить.
Самое главное что кислотность есть результат действия вымывания на позитивно заряженные почвы которые находились в комплексе почвы у которой есть емкость к этим ионам, чем более мелкие алюмосиликатные частицы почвы , т.е. более илистый тип глины и более слоистые, т.е. лепящиеся глины, тем выше емкость почвы к элементам в том числе естественно и элементам питания растений. Соответственно такие почвы имеют как самый большой потенциал "защлачивания" поверхности структур почвы так и "закисления", переход от одного к другому есть действие процесса промывания почвы осадками (почти дистиллированная вода с минимумом ионов).

Хотите "потыкать" документы в обсуждении вышеупомянутого обсуждения - замечательно, методы там есть.

С моей точки зрения "почвоведы" недопонимают что для оценки почвы и как смеси лигандов нужно создавать иную модель (и соответственно вводя конкурирующий лиганд проводить динамическое титрование), но это к вопросу о потребностях, почва в реальных условиях сильно неоднородна.

[О-льга]

Спасибо огромное. Вчера до замеров не дошла. В связи с чем возник вопрос у меня: Росла у меня астильба несколько лет. Вернее не росла, а мучилась. Но и не умирала. Но и не цвела - так - несколько листочков выпустит и все на этом. Очередной раз весной я ее обнаружила в таком же полуживом состоянии, выкопала, и отдала соседке - дача рядом. Через 3 недели меня соседка приглашает к себе - и показывает эту астильбу - прекрасный куст, с бутонами. А у меня лет 5 мучилась просто. С тюльпанами то же самое - у нее цветут (луковицы от меня) - у меня засыхают, так и не распустив бутонов. Вот и ищу причину. В том числе и на кислотность проверить хотела. Земля у нас - суглинок, достаточно тяжелый.

Простите, может и не в той теме.

[BECHA]

Росла у меня астильба несколько лет. Вернее не росла, а мучилась. Земля у нас - суглинок, достаточно тяжелый.

Мне не известно какие почвы эта самая астильба предпочитает, какую кислотность, это как если речь о кислотности.
Сама модификация кислотности не есть проблема или что-то сложное.

Отделно речь о создании плодородной почвы на суглинках, плодородной для культур предпочитающих почвы от слабокислой до слабощелочной, в этом случае предптинимаются меры по противодействия-компенсации вымывания в том числе и уменьшением мехобработки, исползованием почвопокровных "занятой почвы" растениями образующими целлюлозу и лигнины, т.е. увеличением притока биомассы с высокомолекулярными медленноперегнивающими оргсоединениями (таннины, лигнины, целлюлоза) биомассы и стабилизации гумуса (компенсацией вымывания калция и магния, имен;шением мехобработки), в общем почитайте тему:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=23&t=7070

"Липкость", "слипание", "сливание" (как во время засоления натрием и хлоридами) это результат потери пористости при вымывании калция и магния (заряженных 2+ и других ионов с зарядом 2+ и 3+) из глин.