Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

В любой, самой бедной почве минералов хватает для мезотрофов. Раз хорошо растет береза, будет так же расти и яблоня.
На обочинах полно яблонь выросших из огрызка.

Просто кваша писал(а):Методологически неправильно сравнивать ксерофита березу с .

http://ou.tsu.ru/hischool/botanika/gl17.html
Мезотрофы (греч. мезос - средний и трофе - питания) как ясно уже из названия - умеренно требовательные к питанию растения. Они произрастают на не очень богатых, но и не очень бедных почвах. Кедр, пихта, береза, осина, многие таежные и луговые травы относятся к этой средней по питанию группе.
Мезофитами (греч. мезос - средний и фитон - растение) называют растения, живущие в условиях нормального среднего увлажнения. У таких растений обычно мягкие сочные достаточно крупные листья, с плоскими пластинками и большим количеством устьиц. Мезофиты не имеют особых приспособлений для снижения испарения влаги, поэтому не выдерживают засухи.
Подавляющее большинство растений относятся именно к этой экологической группе: березы, осины, тополя, хвойные деревья: ели, кедры, пихты и лиственницы, многие лесные и луговые травы.
Ксерофиты (греч. ксерос - сухой и фитон - растение) - засухоустойчивые растения, произрастающие в местообитаниях с недостаточным увлажнением и хорошо выраженным засушливым периодом. У таких растений выработались разнообразные приспособления, позволяющие им выжить при недостатке воды в почве и раскаленном сухом воздухе.
Среди настоящих ксерофитов не встречаются деревья. Обычно - это низкорослые растения с мощно развитой корневой системой. Причем масса корней нередко в десятки раз превышает массу надземных побегов. Не случайно степи, в которых произрастает много настоящих ксерофитов, называют "лесом кверху ногами".
Олиготрофами (греч. олигос - немногочисленный и трофе - питание) называют растения, произрастающие на бедных, "тощих" почвах и довольствующиеся небольшим количеством питательных элементов.
В условиях наименее плодородными являются песчаные почвы речных террас. Минеральные вещества из таких почв легко вымываются дождями. Поэтому растения сосновых боров на песках, в том числе и саму сосну обыкновенную, можно с полным правом считать растениями - олиготрофами.

gena48, думаете, уели Таки нет
Вы обратились к одному ресурсу. Замечательно. Полазайте по ботанически сайтам, там та же береза бывает объявлена и олиготрофом, и микротрофом. Что же касается влагопотребления, то означенная береза повислая настолько пластична ( по этому фактору), что великолепно растет и на сухих песках и на умерено увлажненных грунтах. И даже на сухих каменных стенах и трещинах крыши. В степь ей мешает уходить, скорее всего, температурный фактор, поскольку она ко всему еще и микротерм.
В естественных, ненарушенных местообитаниях она приурочена к условиям усредненного увлажнения. Так что классифицировать ее, как облигатного мезотрофа, методологически означает инверсию причины и следствия.



Научите левые смайлы вставлять

gena48, второй процитированный ресурс всерьёз называет кедровую сосну кедром. Что само по себе не смешно. Плюс, процитировали Вы его лукаво, с исключениями в свою пользу.

Федорович, я вот по новой всю тему читал, понял так что ты дано в земличке возишься

gena48 писал(а): Я на томатах делаю так. После высадки рассады, через 2 недели , в 20 см от нее вношу буйские органно-минеральные удобрения на глубину 10 см. Сверху – холмик органики. Он защищает их от дождей и поливов. Движение влаги и ионов идет только вверх ( в стороны очень мало), под холмиком и в засуху влажно. По рассаде чувствую , начала потреблять соли дней через 10 и длится это до сентября. Никогда никаких ожогов не видел.

gena48 писал(а):.......Я "помидорник" от бога, и к тебе со всей душой...

Может есть фото помидоров, желательно во второй половине вегетации. Может еще какие овощи. Если есть выбор, то лучше те, где кустов побольше, так это -что бы с обзором.

Просто кваша писал(а):....левые смайлы .....

Вадимыч, ресурс-то этот я нашла, спасибо! Вставить не получается

Всё, последний раз погундю и пойду работать.
gena48, у меня категорически не получается постичь Вашу логику. Вы утверждали, что экологические требования яблони и березы одинаковы. Береза у Вас ( и не только:)) шикарно растет на песке без удобрений. А "раз хорошо растет береза, будет так же расти и яблоня". Тогда объясните, за каким таким интересом Вы столько органики в сад ежегодно валите, и еще о локальных минеральных подкормках подумываете?

Вообще то эту тему уже несколько раз просматривал "от корки до корки", как не какую другую. Пожалуй для себя нашел то, что и не найдешь в книгах. Просто, по все видимости в ближайшем будующем придется менять сложившийся образ жизни и разбивать очень не простые системы "сад-ветрозащитные полосы-затерянный рай" на умопомрачительной площади. Конечно, это не огород, где каждый год можно начать с "чистого листа". Поэтому не хотелось бы уж силь то ошибиться. Но, может не совсем в тему, но в разделе Сад про гр.орехи что то не очень. Можно ли у внушающего доверие человека и по рекомендации купить орехов и вырастить саженцы, позднеспелые яблоки, айву. Хотелось бы подумать и о лещине. Подход Федоровича к разбивке сада на песках нравится, но может есть и еще какие?

Николай Вадимович! А что вымерзать будет грецкий орех не боитесь? Может быть, все-таки остановиться на бронейбойных культурах?

Тамара, я в многолетниках почти лох - что такое бронебойные?
И по подробнее, пожалуйста с климатической составляющей....
А так позапрошлую зиму, у нас в деревне знаю два дерева, не замерзли, но и не плодили. Только только отошли..... Тут много причин, сразу и не ответишь. А так несколько раз в голове промелькало, но теперь все чаще вот что. Наверно бы на форуме надо будет чуть позднее попробовать открыть раздел ( даже не знаю, как и назвать то ) но, в общем чуть масштабнее,чем двор, дача. То есть, что не входит в тематику журнала, но рядом с ним, рядом.... Думаю, будет интересно.

"За передовое кулацкое хозяйство" Можно пока тему в общих вопросах. Для разгону.

То то и оно складывается "клубок" кулацких хозяйств. Ну или если угодно - "затерянный рай".

Эт Вы случайно не о движении "Звенящие кедрыв России"?

София писал(а):Эт Вы случайно не о движении "Звенящие кедрыв России"?

Что то похоже на звенящие ...ЕДРы.. России. Так они и так звенят, что в голове отдается. Не ребята-демократы только овощи в микроклимате, ну или в искусственном консорциуме с подобающей "витриной"

Вот что значит работа в политическом журнале. Я ни про какие звенящие кедры слыхом не слышала, любовалась кедром сибирским на Байкале это да. И с собой в сумке привезла. Растет.