Проблема с огурцами

Огурцы. Сорта огурцов, рассада и выращивание огурцов. Огурцы в теплицах и открытом грунте.

Модераторы: Домовой, Модераторы

den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#551

Сообщение den »

борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#552

Сообщение борисыч »

rut писал(а): 12.04.2023, 10:28 Можете посоветовать балбесу, какую-нибудь "умную" книгу, чтобы хоть чуть чуть подтянуться к вашему пониманию вопроса?
К тому ,что указал den посмотрите на сайте агрофирмы Манул много инфы по выращиванию. А также можно посмотреть многие моменты на сайте Гавриша. В нем в основном профвыращивание, но много общего с выращиванием в любительских условиях
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Проблема с огурцами

#553

Сообщение Оладушка »

rut писал(а): 11.04.2023, 20:41 Посажен 8.03.23.
Так рано?Его уже на ПМЖ надо высаживать
rut
Прихозовец100+
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01.06.2022, 20:18
Репутация: 1
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 46 раз

Проблема с огурцами

#554

Сообщение rut »

Оладушка писал(а): 13.04.2023, 08:33на ПМЖ надо
Он для экспериментов.
новичок-любитель
Прихозовец100+
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 06.07.2016, 15:06
Репутация: 1
Откуда: Приморье
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Проблема с огурцами

#555

Сообщение новичок-любитель »

А я вчера высадила в Ог первые 12 огурчиков по новой "технологии". Раньше всегда мне приходилось выбирать из двух зол меньшее: или рано раскрывать свой "термос", чтобы установить шпалеру и закрепить на неё огурцы, или сохранять на дугах укрывной подольше и выращивать в расстил. И в том, и в другом варианте свой набор минусов. Открывать для подвязки срок подходил 2-4 июня, когда ночи ещё холодные, ниже +9С. Вот фото прошлых лет.
А стадия развития ещё просит посидеть в тепле.
А стадия развития ещё просит посидеть в тепле.
В расстил выращивать не люблю, потому что потом и собирать труднее, и формировать куст невозможно. Зато в этом году сделал мне муж новую шпалерку :yahoo: . Придумала я конструкцию, чтобы и шпалера была внутри, и каркас снаружи. Красота! Не знаю, может быть, это я велосипед изобретаю, но среди вариантов на просторах интернета такого не видела, поэтому с удовольствием делюсь своей "моделью" :-) .
Вот так выглядит изнутри.
Вот так выглядит изнутри.
f9ed5d65-adbe-4d72-a815-95c30dba403b.jpg
а вот так снаружи. Размер внешнего каркаса 1,8 х 3 х 1,5 (в/д/ш), внутри ширина между шпалерными прутьями по низу - 90 см, по верху - 60см. Очень комфортно ходить между рядками. Планирую открыть только в конце июня, когда ночные температуры станут не ниже +15С. Все сорта партенокарпические: Трюкач, Гуннар, Мадейра, Альпака, Зозуля, Ниндзя, Рубинштейн.
Наталья
новичок-любитель
Прихозовец100+
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 06.07.2016, 15:06
Репутация: 1
Откуда: Приморье
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Проблема с огурцами

#556

Сообщение новичок-любитель »

Решила для ясности добавить ещё одно фото, где хорошо видно, как крепится сетка.
b99a45d9-6869-42e8-8678-2b96f7249c2b.jpg
Наталья
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#557

Сообщение den »

новичок-любитель писал(а): 14.05.2023, 10:26 Зато в этом году сделал мне муж новую шпалерку :yahoo: . Придумала я конструкцию, чтобы и шпалера была внутри, и каркас снаружи.
Одно время тоже пользовались сетками для огурцов. Пользовались ... и однажды забыли собрать вовремя урожай. Всё рухнуло. :oops:
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Проблема с огурцами

#558

Сообщение Оладушка »

den писал(а): 14.05.2023, 10:39Всё рухнуло
И мне кажется хлипковато. И арматура не тонковата ли для шпалеры? Для каркаса под укрывной ещё нормально, а для массы растений?
Мы в расстил выращиваем, о шпалерах ничего не знаю :unknown:
новичок-любитель
Прихозовец100+
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 06.07.2016, 15:06
Репутация: 1
Откуда: Приморье
Благодарил (а): 1346 раз
Поблагодарили: 1369 раз

Проблема с огурцами

#559

Сообщение новичок-любитель »

Арматура 10мм., самый большой пролёт - 1,5 м. Будем поглядеть :-). Вообще хотела написать в раздел Огурцы - 2023. а попала в Проблемы с огурцами. Надеюсь, это не знак :D
Наталья
Tati
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22.04.2023, 14:55
Репутация: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 2 раза

Проблема с огурцами

#560

Сообщение Tati »

Здравствуйте всем! Я впервые решила попробовать вырастить огурцы. Пока, правда, на балконе) сорт Малышки-хрустишки F1. Взошли хорошо и быстро развились. Много маленьких огурчиков зацвело.
Но сейчас листья снизу начали портиться (как на фото). Подскажите, это признак недостатка чего-то или вредитель? Пропал весь мой урожай?
Вложения
B9D58A52-476C-41AD-AFBA-9CE38DF382E7.jpeg
3FFC60F0-9D82-4535-9DBB-7E832D653CDD.jpeg
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Проблема с огурцами

#561

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

Tati писал(а): 18.05.2023, 12:57 Но сейчас листья снизу начали портиться (как на фото). Подскажите, это признак недостатка чего-то или вредитель? Пропал весь мой урожай?
Сделать водный раствор на основе трихопола или его аналога. Обрызгать листочки (сверху и снизу) и верхний слой земли. Обычно помогает. Главное, без фанатизма.
Оладушка
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4169
Зарегистрирован: 26.02.2016, 17:48
Репутация: 1
Интересы: Флористика
Занятие: Огородничество
Откуда: Москва-Красноярск
Благодарил (а): 567 раз
Поблагодарили: 1708 раз

Проблема с огурцами

#562

Сообщение Оладушка »

Tati, В каком объёме грунта растёт, были ли подкормки?
Tati
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22.04.2023, 14:55
Репутация: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 2 раза

Проблема с огурцами

#563

Сообщение Tati »

Виктор Михайлович_59, спасибо, попробую!
Tati
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 22.04.2023, 14:55
Репутация: 0
Откуда: СПб
Благодарил (а): 2 раза

Проблема с огурцами

#564

Сообщение Tati »

Оладушка, по объему - примерно 4л на одно растение, может даже чуть больше. Подкармливаю примерно раз в 10-14 дней раствором СтимГарден. Пару раз янтарную кислоту добавляла.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Проблема с огурцами

#565

Сообщение Нюра »

А мне кажется, что это вообще просто солнечный ожог
Изображение
Вам помочь или не мешать?
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#566

Сообщение борисыч »

Tati писал(а): 19.05.2023, 12:59 Подкармливаю примерно раз в 10-14 дней раствором СтимГарден. Пару раз янтарную кислоту добавляла.
Пятна не имеют спороношения ни снаружи, ни с низа листа. Применение рекомендованных фунгов от грибных болезней в данный момент не требуется. Насчет трихопола-дело вкуса. Скорее всего природа пятен-нарушение питания.По моему мнению это дефицит фосфора. Если Вы уверены, что подкормочном растворе удобрения Стим Гарден следующие соотношения минэлементов как : N-219, P-32,K-236 мг/литр(А.К. Ахатов Огурцы и томаты в теплицах), то данное удобрение достаточное для выращивания огурца на торфе. В ином случае меняйте удобрение.
Виктор Михайлович_59
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 983
Зарегистрирован: 07.11.2016, 13:50
Репутация: 1
Интересы: Ореховые деревья. Декоративные деревья. Изучение и наблюдение трутовиков
Занятие: транспорт электроэнергии и услуги в сфере электроснабжения
Откуда: Луганск. Кингисепп.
Благодарил (а): 642 раза
Поблагодарили: 681 раз

Проблема с огурцами

#567

Сообщение Виктор Михайлович_59 »

борисыч писал(а): 19.05.2023, 15:54 По моему мнению это дефицит фосфора.
Недостаток фосфора у огурцов интернет оформляет следующими картинками
недостаток фосфора 1.jpg
недостаток фосфора 1.jpg (7.78 КБ) 1669 просмотров
недостаток фосфора 1.jpg
недостаток фосфора 1.jpg (7.78 КБ) 1669 просмотров
недостаток фосфора 2.jpg
недостаток фосфора 2.jpg (63.96 КБ) 1669 просмотров
недостаток фосфора 2.jpg
недостаток фосфора 2.jpg (63.96 КБ) 1669 просмотров
Насколько это совпадает с реальностью?
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#568

Сообщение борисыч »

Виктор Михайлович_59 писал(а): 19.05.2023, 18:54
Недостаток фосфора у огурцов интернет оформляет следующими картинками
Алый, или фиолетовый оттенок на листьях огурца наблюдается при остром дефиците фосфора. Это крайне редко при выращивании на почве. Допустим лично я такого не наблюдал ни на своих огурцах, ни на других форумах, в том числе проф. Как правило симптомы дефицита начинаются с угнетенного роста,с тускло-зеленой окраски старых листьев с образованием светлых пергаментноподобных некрозов на них.(Селекционная фирма RZ, специалист фитопатолог А.К.Ахатов, РФ.)
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Проблема с огурцами

#569

Сообщение SecondWind »

Здравствуйте. Подскажите пжт что с огурцами. Цвет листьев мозаичный. И главное - вот такое увядание листьев как на последнем фото.
IMG-20230702-WA0003.jpg
IMG-20230702-WA0001.jpg
IMG-20230702-WA0001.jpg
Вложения
IMG-20230702-WA0004.jpg
Оксана
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#570

Сообщение den »

SecondWind писал(а): 02.07.2023, 21:12 Здравствуйте. Подскажите пжт что с огурцами.
Похоже на вертициллезное увядание. Короче, корневая гниль.
https://www.pesticidy.ru/%D0%92%D0%B5%D ... 1%86%D0%B0
Борьба с корневыми гнилями - это в основном профилактика био-,хим. фунгицидами и агротехника. Ну, ещё прививка на подвой, тоже вариант.
Как лечить сейчас? Если одно растение, то дешевле удалить. А далее работа с грунтом.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#571

Сообщение борисыч »

SecondWind писал(а): 02.07.2023, 21:12 Здравствуйте. Подскажите пжт что с огурцами. Цвет листьев мозаичный. И главное - вот такое увядание листьев как на последнем фото.
Лист рябит возможно по причине дефицита МЭ(марганца), который просто стал хуже усваиваться либо по причине неблагоприятных условий выращивания(свет, Т воздуха . влажность почвы и т.д.), либо перекоса в минпитании. Увядает-либо корневые болезни начали влиять, либо другое(то же засоленность грунта). Инфы про климусловия, питание нет в сообщении, поэтому самое простое что тут можно посоветовать, это простимулировать корневую Превикуром под корень-0,15 %, с повтором через 14 дн. А по листу дать МЭ.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#572

Сообщение den »

борисыч писал(а): 03.07.2023, 07:24 можно посоветовать, это простимулировать корневую Превикуром под корень-0,15 %
Превикур на розлив начинается от 817 рублей за 100 мл на онпрофи. Эффективность по вертициллёзу - сомнительная. На рассаде - допустим, не так жалко. А когда нужно разводить вёдра раствора 15 мл на ведро + ещё и многократно, огурцы столько не стоят. Тем более летом. Многие фунгициды от Байера просто нерентабельны, в магазине "химозные" огурцы будут дешевле.
борисыч писал(а): 03.07.2023, 07:24 либо другое(то же засоленность грунта).
От засоленности повяло бы всё, а тут поникли только нижние листья. И это его отличительная особенность + хлороз.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#573

Сообщение борисыч »

den писал(а): 03.07.2023, 09:17
den! Что там реально по одному привядшему листу не определить Вилт- без одностороннего пожелтения и увядания не проявляется. И да Превикуром его не сдерживают, как Ризоктонит тоже. Засоленность может или в начале и в слабой степени и пока все отрицательные воздействия это недостаточная подачи воды в куст. А все его прелести как хлорох-некроз это будет в дальнейшем .А реально может просто слаборазвитая корневая скорее всего. Видно на фото , что нижние узлы не ослеплялись, и в цветение куст вступил с недоразвитой корневой. А у Превикура ростостимулирующий эффект. Сейчас при не выявленной точной причине Превикур это соломка надежды тут. Выдернуть куст ни когда не поздно. Вот только вопрос, где его оригинальный(Баеровский) взять то сейчас?
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Проблема с огурцами

#574

Сообщение AI »

борисыч писал(а): 03.07.2023, 07:24 Увядает-либо корневые болезни начали влиять, либо
Вадим Борисович, Дэн, а что бы Вы посоветовали для дезинфекции почвы от грибных микроорганизмов, вызывающих корневые гнили?
Вадим Борисович, по вашим советам, в случае огурцов, для избавления от них я стал повышать температуру почвы в начальный период, устраивая "тёплые грядки" на основе навоза - результат: количество выпадающих растений сильно уменьшилось, но, не до нуля. И за это огромное спасибо!!! Биопрепараты типа триходермина со товарищи тоже не дают результата, многолетние попытки безрезультатны.

У помидоров в последние годы, чем дальше, тем больше, вертициллёзное увядание увеличивается, поливы под корень начинающих поражаться растений фармайодом, перекисью водорода, увы, не приносят избавления от болезни. Причём, начинавшиеся увядания, иногда, сами собой проходили, правда. это случалось очень редко, в жаркую погоду. Единственные гибриды, которые выращиваю, Наша Маша ф1 и Вологда град Ф1 от Ильиничны, корневым гнилям не подвержены, но, других же сортов тоже хочется.
Почва - супесь, обогащаемая каждый год двухлетним компостом из растительных остатков и бытовых отходов плюс чуть куриного помёта. Графика изменения температур и влажностей воздуха и почвы, увы, представить не могу, хотя, думаю, от этого многое зависит.

Вопрос: как продезинфицировать почву от возбудителей корневых гнилей, помидорных грядок не так, уж, и много, единицы кубометров, объёмы вполне под силу обработать. Рекомендуемые в литературе способы дезинфекции почвы совсем не специфичны, пустую работу по обработке паром в индивидуальном хозяйстве делать невозможно и бессмысленно.
С уважением, А.И.
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Проблема с огурцами

#575

Сообщение AI »

Дэн, несколько лет назад моя партнёрша по обмену семенами с немецкого Tomatenforum написала мне о своём успешном опыте избавления почвы от возбудителей серой гнили с помощью удобрения цианамид кальция (Kalkstickstoff) и даже предложила прислать, но, это оказалось для меня слишком дорого (я постеснялся, т.к. не знал, как оплатить, а бесплатно было неудобно). А сейчас ни оплатить, ни прислать невозможно.
Что Вы можете сказать по поводу этого удобрения/фунгицида ( именно так и описывается его действие на немецкоязычных ресурсах). Тогда я не нашёл его в продаже у нас, хотя старые статьи с его описанием как удобрения имеются, а сейчас нашёл сайты, где можно сделать заявку. Стоит ли? Химикат стоит недёшево.
С уважением, А.И.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#576

Сообщение den »

AI писал(а): 03.07.2023, 13:44 для дезинфекции почвы от грибных микроорганизмов, вызывающих корневые гнили?
1) На рассаде. Пропаривание грунта в микроволновке 7-10 минут при открытой форточке. Грунт перемешивал с сухим препаратом сенной палочки. И превикур при посеве или после всходов, 1,5мл/л. Ещё можно использовать Максим/Стрекар/Здоровая земля для протравливания грунта, но я не делал. Попробую Максим 1мл/л.
Можно купить хороший почвогрунт, но импортных уже нет.
2) Перед/после высадкой рассады препарат Юниформ. По инструкции 2,5-4,5мл/10л, водовылив 80 мл/растение, 1-2раза. Пока применялось только на рассаде капусты (1,5мл/1м2, вроде норм.). Можно на тыквенных, томатах, луке и других овощных.
Проблема появилась с покупным навозом и растаскиванием перегноя по всему участку. Сейчас грунт такой, что черенок пеларгонии с корнями за 3-4 дня в этом грунте из теплицы сгнивает. Если фунгициды и применялись до этого, то только био. Сразу скажу, сенная палочка ничего не гарантирует, больше для успокоения совести. У томатов почти все гибриды имеют устойчивость, среди капусты тоже можно подобрать с устойчивостями, а вот с тыквенными - прививка. Есть ещё препараты из группы бензимидазолы - фундазол, топсин-м, карбендазим. У них большой расход и не всем позволяет фен-шуй их применять под корень.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#577

Сообщение den »

AI писал(а): 03.07.2023, 14:51 удобрения цианамид кальция
Его давно не используют. Кажется, оно токсичное, гербицид. При разложении образуется карбамид и далее аммиак.
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/120/858.htm
В течение длительного времени Ц. к. являлся исходным сырьём в производстве меламина. Ц. к. токсичен.
Технический Ц. к. содержит 18—22% азота, эффективен на кислых и слабощелочных почвах при внесении под зяблевую вспашку. В СССР как удобрение не используется. Применяется для предуборочного удаления листьев у хлопчатника, для уничтожения всходов лебеды, мокрицы, ромашки, пастушьей сумки и др. сорняков в посевах зерновых и некоторых овощных культур.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Проблема с огурцами

#578

Сообщение Нюра »

AI писал(а): 03.07.2023, 13:44для избавления от них я стал повышать температуру почвы в начальный период, устраивая "тёплые грядки" на основе навоза - результат: количество выпадающих растений сильно уменьшилось
Возможно результат был достигнут не из-за повышения температуры почвы, а конкретно из-за навоза. В нем каких только микроорганизмов нет начиная от сенной палочки и далее по списку.
Изображение
Вам помочь или не мешать?
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#579

Сообщение den »

Нюра писал(а): 03.07.2023, 15:49 В нем каких только микроорганизмов нет начиная от сенной палочки и далее по списку.
И полезных и факультативных паразитов. Кстати, корни огурца в навоз не залазят, как это может показаться. Кроме грелки смысла в нём нет. Я бы сказал на преющих опилках кабачки так же прекрасно растут, около 40С - грелка, и нет риска ожога корневой и избыточного навозного аммиака.
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Проблема с огурцами

#580

Сообщение AI »

den писал(а): 03.07.2023, 15:09
AI писал(а): 03.07.2023, 13:44 для дезинфекции почвы от грибных микроорганизмов, вызывающих корневые гнили?

1) На рассаде. Пропаривание грунта в микроволновке 7-10 минут при открытой форточке. Грунт перемешивал с сухим препаратом сенной палочки. И превикур при посеве или после всходов, 1,5мл/л. Ещё можно использовать Максим/Стрекар/Здоровая земля для протравливания грунта, но я не делал. Попробую Максим 1мл/л.
Можно купить хороший почвогрунт, но импортных уже нет.
AI: Извините, Полезной информации ноль. Сделать всю грядку из импортного почвогрунта?

2) Перед/после высадкой рассады препарат Юниформ. По инструкции 2,5-4,5мл/10л, водовылив 80 мл/растение, 1-2раза. Пока применялось только на рассаде капусты (1,5мл/1м2, вроде норм.). Можно на тыквенных, томатах, луке и других овощных.
Проблема появилась с покупным навозом и растаскиванием перегноя по всему участку. Сейчас грунт такой, что черенок пеларгонии с корнями за 3-4 дня в этом грунте из теплицы сгнивает. Если фунгициды и применялись до этого, то только био. Сразу скажу, сенная палочка ничего не гарантирует, больше для успокоения совести. У томатов почти все гибриды имеют устойчивость, среди капусты тоже можно подобрать с устойчивостями, а вот с тыквенными - прививка. Есть ещё препараты из группы бензимидазолы - фундазол, топсин-м, карбендазим. У них большой расход и не всем позволяет фен-шуй их применять под корень.
AI: Капусту не выращиваю, участок маленький и полузатенённый. Тыквы растут без проблем десятки лет в том же грунте и с тем же навозом


-

AI: Примерно то же самое, вряд ли, что-то из этого можно применить, обработка рассады вовсе не означает здорового растения в почве, корни-то разрастаются и контактируют с патогенной почвой, вертицеллёзное увядание появляется уже на здоровом взрослом растении, когда плоды уже наливаются.
Вопрос был про дезинфекцию почвы.
Вот бы ещё автор ролика внятно произносил названия болезней. Прислушиваюсь вновь и вновь, но, понять, что такое "Фитум", не могу. Но, это, в данном случае, и неважно, не поможет.
С уважением, А.И.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#581

Сообщение борисыч »

AI писал(а): 03.07.2023, 13:44

У помидоров в последние годы, чем дальше, тем больше, вертициллёзное увядание увеличивается, поливы под корень начинающих поражаться растений фармайодом, перекисью водорода, увы, не приносят избавления от болезни. Причём, начинавшиеся увядания, иногда, сами собой проходили, правда. это случалось очень редко, в жаркую погоду
Александар Иванович! С болезнями увядания(вилт, фузариоз) на пасленовых в условиях ЛПХ просто безнадега. Судите сами, разрешенной химии для их сдерживания(о лечении и речи нет) в настоящее время у вас(нас) нет. Из биологии в основном заселение субстрата грибом-антагонистом Триходерма, ну еще для дезинфекции почвы что то типа Планриза,Псевдобактерина. Но , вся эта биология должна иметь соответствующий титр спор, что и ранее было сомнительно у наших производителей, а сейчас тем более. да и эффект от них, это просто некая помощь к основным агротехническим мерам защиты. А эти меры следующие -выращивание устойчивых сортов-гибридов, обязательное пропаривание или стерилизация почвы перед последующим культурооборотом , соблюдение севооборота с возвратом томата через 3-4 года. Первый пункт считается тут основным. Выполнить остальные в условиях любительского выращивания нереально. Ну и вот, круг замкнулся. Я у себя в парниках выращиваю томаты только с устойчивостью к увяданию(нравится или не нравится их вкус). Остальное - в ОГ, где грядки хоть как то двигаются в схеме севооборота. С баклажанами труднее, у них толерантности к увяданию нет. Выращивание только в ОГ, на разных местах, но там ловят увядание, несмотря на защиту Глиокладином(триходерма). Дело доходит до того, что приходится копать на грядке перед высадкой траншею(штык на штык) и заполнять ее весной чистым рассадным субстратом . По затратам хватает максимум на 15-20 корней баклажана. С огурцами проще. У них в основном корневые гнили от грибов Питиум и Ризоктония. Первый прогрессирует на скачках температуры почвы (холодно-тепло), второй более спокоен в этом плане. И как заявляют спецы в наших климусловиях в основном на огурцах вредит второй. Как их отличить, в источниках все есть. Защита-от первого раствор Превикура, от второго мефеноксама под корень.
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Проблема с огурцами

#582

Сообщение AI »

борисыч писал(а): 03.07.2023, 17:00 ...или стерилизация почвы...
Вадим Борисович, чем можно стерилизовать почву, кроме пропаривания?

С огурцами я вот к чему пришёл - сажаю растений на 30 -40% больше, чем нужно и заболевшие просто удаляю, веду строго в один стебель. Кроме того, в начале июня сею ещё несколько штук на замену выпавшим, имея в виду осенний период, эти не всегда пригождаются.

Помидоры на замену выпавшим держу сначала в вёдрах в ОГ, при необходимости заменяю выпавшие на грядке, вырезая дно ведра, растение стоит на грядке в ведре без дна, корни проникают в грядку, но, иногда, и эти могут заболеть.
С уважением, А.И.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#583

Сообщение den »

AI, Владислав называет фитум, но это Питиум https://www.pesticidy.ru/pathogens_genus/Pythium
Я же написал - пролить грунт одним из фунгицидов - максим, стрекар, здоровая земля.
Почти все тыквы устойчивы к фузариозу, дикие тем более.
Юниформ /мефеноксам+азоксистробин/ - системно-контактный. То есть, растущая корневая будет защищена препаратом примерно две недели.
Превикур тоже системный, только он работает в основном по Питиуму.
Питиум - открывает путь другим патогенам.
Заражение может произойти и в рассаде и при пересадке. А вот видимые признаки появляются обычно во время цветения и начале плодоношения.
Яркий пример - астры. У них увядание наблюдается уже к осени, а заражение во время пересадки на пмж.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#584

Сообщение den »

AI писал(а): 03.07.2023, 14:51 с помощью удобрения цианамид кальция (Kalkstickstoff)
Вот нашёл токсичность цианамида. Острая оральная токсичность LD50 (Крыса, мужской/женский): 142 mg/kg.
Острая ингаляционная токсичность LC50 (Крыса): > 2 mg/l, Время воздействия: 4 h.
С таким препаратом нужно работать в хим. защите. С другой стороны после его воздействия в грунте ничего вредного не остаётся.
В Советское время ещё были рекомендации дезинфекции грунта хлоркой и медным купоросом, и помнится ещё молотая сера была.
Сейчас частично придавить корневые инфекции помогает безводный аммиак. Но это на полях со спец. оборудованием.
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#585

Сообщение борисыч »

AI писал(а): 03.07.2023, 17:37
борисыч писал(а): 03.07.2023, 17:00 ...или стерилизация почвы...
Вадим Борисович, чем можно стерилизовать почву, кроме пропаривания?

Александр Иванович! Ни чего кроме жесткой химии типа формалина в источниках не встречал. А так, к.г по простому оздоровить почву в парнике советуют снять верхний слой на штык, его вынести за пределы парника на площадку ровным слоем рассыпать , засеять сидератом, на фазе бутонизации скосит, заделать в почву вместе с п/ перепревшим навозом, сгрести в бурт и до весны. Весной назад в парник.
rut
Прихозовец100+
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 01.06.2022, 20:18
Репутация: 1
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 341 раз
Поблагодарили: 46 раз

Проблема с огурцами

#586

Сообщение rut »

AI писал(а): 03.07.2023, 13:44 Биопрепараты типа триходермина со товарищи тоже не дают результата, многолетние попытки безрезультатны.
А какие препараты применяли? Если не ошибаюсь вертицилез и фузариоз "заходят" в растение после повреждения корневой системы. Может быть есть смысл бороться с теми кто повреждает корневую систему?
AI
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3831
Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
Репутация: 1
Интересы: от забора и до обеда

http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037
Занятие: сантехник-сан
Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
Благодарил (а): 1355 раз
Поблагодарили: 4481 раз

Проблема с огурцами

#587

Сообщение AI »

Корневую систему повреждаю я при посадке рассады на пмж.
С уважением, А.И.
Землеройка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06.11.2020, 14:13
Репутация: 1
Интересы: Лютики-цветочки
Откуда: Москва, дача Чеховский р-н
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 31 раз

Проблема с огурцами

#588

Сообщение Землеройка »

DEN , если можно , поподробнеее о подготовке и выращиваниии на преющих опилках огурцы .
Опилки доступны только хвойные .
Елена
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#589

Сообщение den »

Землеройка, У нас тоже хвойные опилки. Идёт как подстилка для куриц. Сгребается в ящик вместе с помётом, травой и пр. Можно пересыпать фосфоритной мукой и доломитовой мукой. Ящик из листов шифера. Опилки можно пролить мочевиной, но не увлекаясь этим. И всё. Сверху слой чернозёма 40-50 см. Правда на улице растут кабачки на этом ящике. Выдержали заморозки под лёгким укрытием. Осенью разбирается ящик и прелые опилки идут под картошку для разрыхления грунта. Хватает примерно на 2 года.
Тут поподробнее

Правда с кабачками перемудрил. Вместо любимой Канделы насажали 2/3 Ясмина. Ну, Ясмин не Кандела, вкус не тот, конечно.
Землеройка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06.11.2020, 14:13
Репутация: 1
Интересы: Лютики-цветочки
Откуда: Москва, дача Чеховский р-н
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 31 раз

Проблема с огурцами

#590

Сообщение Землеройка »

DEN, а если не мочевина ,то что посоветуете ?
Елена
Землеройка
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 06.11.2020, 14:13
Репутация: 1
Интересы: Лютики-цветочки
Откуда: Москва, дача Чеховский р-н
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 31 раз

Проблема с огурцами

#591

Сообщение Землеройка »

DEN , спасибо за видео .
Елена
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#592

Сообщение den »

Землеройка писал(а): 04.07.2023, 20:16 если не мочевина ,то что посоветуете ?
Другое азотное удобрение. Навоз, помёт, селитра, компост. Просто в опилках нет азота для быстрого перегнивания. Некоторые бактерии берут азот из воздуха, но это растянется на долгое время.
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 75 раз

Проблема с огурцами

#593

Сообщение Alay »

Искал-искал в интернете, ответа так и не нашел. Обращаюсь к форуму...
Огурец F1 Корсар. Чего ему не хватает?
IMG20230704172041.jpg
Корсар
IMG20230704172041.jpg (38.87 КБ) 1787 просмотров
Корсар
Корсар
IMG20230704172041.jpg (38.87 КБ) 1787 просмотров
У него края листьев немного загибаются вверх (на фото не видно).
А это F1 Маша. У него чего дефицит?
IMG20230704172149.jpg
Маша
IMG20230704172149.jpg (54.52 КБ) 1787 просмотров
Маша
Маша
IMG20230704172149.jpg (54.52 КБ) 1787 просмотров
У этого листья куполом
Оба - в теплице. Полив ежедневно (у нас сегодня за +30), вода теплая, из бака. Подкармливал Кристаллоном 14-11-31 под корень. Муравейник в грядке убил диазиноном недели 2 назад.
Последний раз редактировалось Alay 05.07.2023, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#594

Сообщение den »

Alay писал(а): 05.07.2023, 14:23 Искал-искал в интернете, ответа так и не нашел. Обращаюсь к форуму...
Огурец F1 Корсар. Чего ему не хватает?
Да много чего не хватает. И калия, магния, железа... Куполистость - нехватка кальция, хотя тут нужно на макушку смотреть. Такое впечатление, что огурцы получали только азот. Может не выдержана кислотность и температура грунта, и воздухообмен и следствием многое не усваивается.
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 75 раз

Проблема с огурцами

#595

Сообщение Alay »

Значит, продолжать Кристаллон и добавить кальциевую селитру?
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#596

Сообщение den »

Alay писал(а): 05.07.2023, 14:38 Значит, продолжать Кристаллон и добавить кальциевую селитру?
Кальциевую селитру можно смешивать с другими селитрами или давать отдельно от других минеральных удобрений. Причин хлороза может быть несколько. От корневых гнилей до вредителей, и их нужно исключить. По фото пока признаков вредителей нет. Грунт должен быть рыхлым, тёплым с нейтральной реакцией, не переувлажнённым. При плохом грунте подкормки плохо усваиваются.
den
Прихозовец2000+
Сообщения: 3192
Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
Репутация: 1
Откуда: ..
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 1019 раз

Проблема с огурцами

#597

Сообщение den »

Alay писал(а): 05.07.2023, 14:23 Муравейник в грядке убил диазиноном недели 2 назад.
Огурец очень плохо относится к фосфорорганике. Конечно, вариантов не очень много. Может стоило рассмотреть приманки с неоникотиноидами. По крайней мере они обычно не фитотоксичны.
Alay
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 517
Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
Репутация: 1
Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
Откуда: Самарская обл.
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 75 раз

Проблема с огурцами

#598

Сообщение Alay »

den писал(а): 05.07.2023, 15:04
Alay писал(а): 05.07.2023, 14:23 Муравейник в грядке убил диазиноном недели 2 назад.
Огурец очень плохо относится к фосфорорганике. Конечно, вариантов не очень много. Может стоило рассмотреть приманки с неоникотиноидами. По крайней мере они обычно не фитотоксичны.
Там завелись земляные бурые муравьи, они приманки с фипронилом или имидаклопридом не жрут. Хотя... можно было имидаклопридом пролить.
Теперь понятно. Муравьи поселились у бортика. Залил их. Огурец дотянулся туда корнями и хапнул диазинона...
Томаты в другой грядке диазинона не заметили...

Den, спасибо!
борисыч
Прихозовец1000+
Сообщения: 1326
Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
Репутация: 1
Интересы: сад,огород
Откуда: минск
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 700 раз

Проблема с огурцами

#599

Сообщение борисыч »

Alay писал(а): 05.07.2023, 15:48 Огурец дотянулся туда корнями и хапнул диазинона...


Да ни какой диазинон огурец не хапнул. На ваших огурцах хронический дефицит кальция.
Andrey
Прихозовец100+
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 19.08.2015, 19:51
Репутация: 1
Откуда: Москва Участок в Красногорском р-не
Благодарил (а): 262 раза
Поблагодарили: 375 раз

Проблема с огурцами

#600

Сообщение Andrey »

Alay писал(а): 05.07.2023, 14:23 Искал-искал в интернете, ответа так и не нашел. Обращаюсь к форуму...
Огурец F1 Корсар. Чего ему не хватает?IMG20230704172041.jpg У него края листьев немного загибаются вверх (на фото не видно).
А это F1 Маша. У него чего дефицит?IMG20230704172149.jpg У этого листья куполом
Оба - в теплице. Полив ежедневно (у нас сегодня за +30), вода теплая, из бака. Подкармливал Кристаллоном 14-11-31 под корень. Муравейник в грядке убил диазиноном недели 2 назад.
Может это вам поможет https://dzen.ru/a/YvTnRWLcSF6UukMn
Ответить

Вернуться в «Огурцы на дачном форуме»