Старые деревья: уход, обрезка и пр.

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#331

Сообщение АндрейВ »

Ну вот у швейцарского ножа угол заточки 8 градусов 50 минут, на мой взгляд мало, на взгляд изготовителя видимо тоже мало, поэтому на лезвии (с одной стороны) сделана фаска, размер которой и определяет, в конечном итоге, угол заточки.
Не понял Вас, по поводу изменения принципа резания, помоему он неизменен.
Андрей Виноградов.
Изображение
Лена К.

#332

Сообщение Лена К. »

Тут еще мнение того, кто будет работать ножом, надо учитывать... Лично я хилыми женскими лапками :-) голосую за самый тонкий нож и самый узкий клин, который можно себе позволить без потери прочности режущей кромки.

Что-то у нас все темы перемешались... Все время ищу обсуждение ножей в теме "прививки" - а там совсем другие разговоры... :wink:
julia
Прихозовец5000+
Сообщения: 7242
Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
Репутация: 1
Занятие: agronom
Откуда: планета Земля 01 октября
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 913 раз

#333

Сообщение julia »

Не спорю, инструмент - вещь важная, но.... Например, в прошлом веке и ножей, как сейчас не было, а прививали-то как. Потому что - мичурины.... Так что опыт, практика. Об этом тоже забывать не надо.
Гармония - основа красоты и благополучия
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#334

Сообщение АндрейВ »

Думается мне, что в прошлом веке, как раз с ножами все было нормально, такой как сейчас халтуры не было!

Юлия, загляните в личку!
Андрей Виноградов.
Изображение
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#335

Сообщение АндрейВ »

Тамара, а можно посты посвященные прививочным ножам и прививке перенести в соответствующюю тему? (в прививки разумеется)
Андрей Виноградов.
Изображение
тамара
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 31952
Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
Репутация: 1
Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
Поблагодарили: 109 раз

#336

Сообщение тамара »

Андрей! Нельзя. Могу только те посты, что здесь, отделить и сделать новую тему.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
Ромашка13
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2046
Зарегистрирован: 08.01.2008, 19:44
Репутация: 0
Интересы: Садоводство
Занятие: Садоводство
Откуда: Мордовия
Поблагодарили: 13 раз

#337

Сообщение Ромашка13 »

vp писал(а): Сижу в форуме, и точу (делаю) нож хорошему знакомому. Пошел, взял шштангель и замерил его угол. Ширина ножа 9,5мм, обух 1,5мм. Считаем угол. Угол равен 9,59 град. М.б. сделаю еще меньше. Обещаю, что ничего не будет крошиться и выламываться. Так может изменить форму ножа и принцип резания?
Обычно на всю ширину нож не затачивается. Снимается лишь фаска на часть ширины ножа. При этом и угол заточки увеличивается, и прочность жала к деформации.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#338

Сообщение АндрейВ »

Ромашка13 писал(а): Обычно на всю ширину нож не затачивается. Снимается лишь фаска на часть ширины ножа. При этом и угол заточки увеличивается, и прочность жала к деформации.
А на сколько увеличивается при этом угол? Полагаю, что в 1,5-2 раза. Так почему бы его сразу не сделать таким изначально, а потом только править, как опасную бритву?(мысли в слух)
Андрей Виноградов.
Изображение
Просто кваша
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 17895
Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
Репутация: 1
Откуда: Юго-восток МО
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 1142 раза

#339

Сообщение Просто кваша »

julia писал(а):Не спорю, инструмент - вещь важная, но.... Например, в прошлом веке и ножей, как сейчас не было, а прививали-то как. Потому что - мичурины.... Так что опыт, практика. Об этом тоже забывать не надо.
Очень много было "самопала", часто из очень хорошей стали. На заводе за "эквивалент" сделать была не проблема.
Модератор - не человек, а функция
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8649
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2711 раз

#340

Сообщение АндрейВ »

Да и вообще, в конце 19 начале 20 веков, еще в ходу было холодное оружие, да и кузня в каждом селе (а то и деревне) своя была. Так что с хорошими ножами проблем не было, всегда можно было купить, достать, сделать.
Андрей Виноградов.
Изображение
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

#341

Сообщение toliam1 »

АндрейВ писал(а):...заточка лезвия в форме клина, и 10 градусов...
При малом угле заточки, не выдерживает нагрузку (при резе) режущая кромка лезвия (выкрашивается, тупится, загибается и тд). Правда, тут уже вступает в силу качество самой стали, которой у покупных ножей, просто нет!
Согласен.
И добавлю. Помните, как мы точили опасную бритву(в давние времена)?
Угол заточки бритвы определялся отношением толщины основания клина к его стороне( около 8-10градусов, функция sin на малых углах изменяется почти линейно, его величина после "нуля"(мантисса) близка величине угла ).

Мы её правили на грубом солдатском ремне поперечными(острию) движениями( с одной и др. стороны--попеременно).
При этом снимается фаска, которая могла раскрошиться или изогнуться(в зависимости от кач-ва стали).
Аналогично точу и свои ножички. Сначала угол заточки по sin( примерно 1 к 10) . А затем снимаю фаску на ремне.
Анатолий
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#342

Сообщение vp »

АндрейВ писал(а):Ну вот у швейцарского ножа угол заточки 8 градусов 50 минут, на мой взгляд мало, на взгляд изготовителя видимо тоже мало, поэтому на лезвии (с одной стороны) сделана фаска, размер которой и определяет, в конечном итоге, угол заточки.
Не понял Вас, по поводу изменения принципа резания, помоему он неизменен.
АндрейВ, о принципе резания отвечу после, когда узнаю: сколько прививок держит Ваш швейцарский нож. Можно?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#343

Сообщение vp »

Ромашка13 писал(а): Обычно на всю ширину нож не затачивается. Снимается лишь фаска на часть ширины ножа. При этом и угол заточки увеличивается, и прочность жала к деформации.
Все зависит от того, что Вы точите: те ножи, что лежат у АндрейВ в овраге, швейцарский нож или что то другое.
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#344

Сообщение vp »

тамара писал(а):Андрей! Нельзя. Могу только те посты, что здесь, отделить и сделать новую тему.
Т.А. скажите пожалуйста, будет новая тема?
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#345

Сообщение Витал »

Начитавшись Вас, целый вечер точил ножи.
Не получается довести их до остроты бритвы.
Сколько не точи, лезвие острое(лист бумаги режет одним движением), но волосы по сухому не бреет.
Открыл пачку трапециевидных сменных лезвий.
Провел по руке, волос - нет.
Взял несколько черенков и сделал косые срезы.
Трапециевидный нож(ТН) режет легче и заметно ровнее.
Неплохо показал себя складной ТН, лезвие не болтается.
Изображение
В прошлом году, чтобы лезвие в выдвижных ТН не болталось, вставлял во внутрь кусочек поролона.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»