Удобрение
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31952
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 109 раз
Юля! Ты смешала в одну кучу и питомник, и плодоносящий сад. В питомнике есть школа сеянцев, маточно-семенной сад, маточно-сортовой сад, первое поле питомника, второе и третье, которое ты назвала школой формирования или школой саженцев. Не поняла, причем тут (на третьем поле питомника) усиленный рост подвоев
Не поняла переход к саду под задернением, В общем, ничего не поняла. 


В саду человек нашел первую усладу для души и тела
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
-
gena48
- Прихозовец100+
- Сообщения: 985
- Зарегистрирован: 15.08.2007, 21:34
- Репутация: 0
- Интересы: Сад.Огород,Цветы,
- Занятие: Детский врач. Садовод.
- Откуда: Боровичи Новгородской
- Поблагодарили: 34 раза
Вы в стандартных рекомендациях правы. Но Кондаков пишет не о реакции ионов, [size=200]а о конкуренции [/size]при усвоении корневой системой. Это новое! с этим садоводы не знакомы, это и обсуждается. Многим это интересно и понятно!julia писал(а):-... И это еще не все факторы, которые следует учесть!!!! ...все так легко обсуждают, причем довольно поверхностно и, простите, примитивно. А химикам тем более следует быть корректными. Особенно при формулировке, что азот вступает в реакцию с калием. ....

- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Cообщение Юлии , представляется, кстати. И информативно.тамара писал(а):Юля! Ты смешала в одну кучу и питомник, и плодоносящий сад. В питомнике есть школа сеянцев, маточно-семенной сад, маточно-сортовой сад, первое поле питомника, второе и третье, которое ты назвала школой формирования или школой саженцев. Не поняла, причем тут (на третьем поле питомника) усиленный рост подвоевНе поняла переход к саду под задернением, В общем, ничего не поняла.
Нас интересует, как лучше удобрять плодовые, на всех стадиях выращивания. Надеюсь, не все форумляне покупают готовое, некоторые мучаются сами с нуля.
Кстати и упоминание о конкуренции K и Ca, который приходится вносить и для раскисления северных неудобий и для косточковых.
С нетерпением жду, когда прочитаете второе издание и так мяяягонько продолжите...
Просто кваша, на Ваш химический взгляд, мочевина(амидная форма--это катион или анион?), будет ли конкурировать в моих лунках с др. питательными в-вами?
Анатолий
- тамара
- Ушла из жизни
- Сообщения: 31952
- Зарегистрирован: 10.03.2006, 13:13
- Репутация: 1
- Откуда: Москва, ж-л "ПХ", дача 40 км по Ярославке
- Поблагодарили: 109 раз
GIK ! Чтение форума дело добровольное. Когда-то Вам не понравилось, что я Вас обвинила в беспардонно-безграмотном обзывании земляники клубникой. А если прочитать Ваши посты внимательнее, то еще массу огрехов в садоводческой терминологии найти можно. Здесь не научно-химическая трибуна, а форум садоводов-любителей.
В саду человек нашел первую усладу для души и тела
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
toliam1
Позволю себе очередную ссылку на википедию
Там есть и формула, и показан результат гидролиза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BD%D0%B0
И не думаю, что у Вас могут возникнуть какие-то серьезные проблемы с конкуренцией различных элементов питания. Поскольку Вы наверняка вносите стандартно-рекомендованные дозы. А так как система растение-почва ( а точнее окружающая среда) обладает изрядной буферностью, то некоторые отклонения от строго оптимальных значений она нам сглаживает и прощает. На гидропонике было бы хуже, но и там некоторая буферность имеется.
А вообще, сравнивая значения различных величин в таблицах, мне показалось. ..Извините, это именно и только ощущение (но ведь обработкой и подгонкой экспериметнальных данных я тоже, сами понимаете, занималась:)
) В общем, НЕКОТОРЫЕ расчеты сделаны с большим "перебором", то есть не все цифры в подсчитанных величинах значимые. В смысле реальной быдет допустим точность до десятой, а просчитаны и сотые ( можно же посчитать и до миллионных и скока хочешь). Но еще раз повторюсь - это лишь ощущение, о котором я прежде даже упоминать не хотела. Чтобы утверждать это точно, нужно знакомиться с методикой.
В общем
и
Но осадочек остался...
Позволю себе очередную ссылку на википедию
Там есть и формула, и показан результат гидролиза
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BD%D0%B0
И не думаю, что у Вас могут возникнуть какие-то серьезные проблемы с конкуренцией различных элементов питания. Поскольку Вы наверняка вносите стандартно-рекомендованные дозы. А так как система растение-почва ( а точнее окружающая среда) обладает изрядной буферностью, то некоторые отклонения от строго оптимальных значений она нам сглаживает и прощает. На гидропонике было бы хуже, но и там некоторая буферность имеется.
А вообще, сравнивая значения различных величин в таблицах, мне показалось. ..Извините, это именно и только ощущение (но ведь обработкой и подгонкой экспериметнальных данных я тоже, сами понимаете, занималась:)

В общем


Модератор - не человек, а функция
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 1
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
За грубость и т не прощаю. Монографию надо не просто читать, но и думать о прочитанном. Тома ничего я не препутала. М.Б не ясно указала, что сад - это очень большое понятие - что он может быть разным по составу, возрасту, назначению. Поэтому и о питании растений следует говоритьс позции - а для чего вносят то или иное средство, а не сколько и как. Второй вопрос не может быть решен без учета назначения сада и почвенно-климатических условий. Том, ведь будешь же ты спорить, что есть варианты, когда минеральный азот вообще не вносится в посадочную яму. Именно это я и хотело донести до умных форумчан. А те, кому надо лаять на любой пост, ну и фиг с ими... Высокоуважаемую публику, (gena48, GIK,toliam1, тамара), которая действительно хочет разобраться, убедительно прошу не обращать внимание на передергивание отдельных посетителей форума.
Гармония - основа красоты и благополучия
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
..........я тоже хочу ну уж если не разобраться, так хоть попытаться.....julia писал(а):... Высокоуважаемую публику, (gena48, GIK,toliam1, тамара), которая действительно хочет разобраться....
Юля, да ты уж наша родная, сильно близко к сердцу не принимай.Как это
Да я ж тебя после статьи про ростовских огородников аж в два раза больше полюбилПросто кваша писал(а):А народ в "трёпе" оттягивается.

-
julia
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7242
- Зарегистрирован: 15.03.2006, 12:58
- Репутация: 1
- Занятие: agronom
- Откуда: планета Земля 01 октября
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 913 раз
Вадимыч! Спасибо
. Благодарю за поддержку и понимание. Кстати, в Астраханской области открывается семеноводческо-селекционная станция ВНИИССОКа - название населеного пункта не запомнила, но что-то типа Зеленодольск. Там специально будут готовить сорта и семена, а также технологии для ЮФО.
И еще Не рекомендую увлекаться импортными гибридами, томатов в частности. Например, гибрид Раиса - ГМ растение....
Лучше, пока зима, съездите во ВНИИОБ, в Камызяк - к Авдееву. Он мужик толковый и деловой. М.б. чего и "срастется"
А еще с Соколовым Сергеем познакомитесь. Он правда, как и все селекционеры, живет в своем мире, но интерсные арбузы и дыни у него можно раздобыть. Если поедете - от меня , пожалуйста, привет передайте.

И еще Не рекомендую увлекаться импортными гибридами, томатов в частности. Например, гибрид Раиса - ГМ растение....


Гармония - основа красоты и благополучия
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза