Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

#1861

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а):можно прочитать про дотации в США в с СХ.
http://agroobzor.ru/zar/a-123.html
Спасибо, очень хорошая статья. У нас такого нет. Нельзя сказать что совсем нет. Есть там система дотаций. Но она настолько сложная что нормальный человек в неё не полезет.
Например можно взять С/Х кредит под 16% !!!!!! годовых, причем отдавать надо каждый месяц с процентами фиксированной суммой. Есть список дотаций которые компенсируют проценты но они строго обозначены. Т.Е. нельзя строить там магазин или дорогу для подъезда к дому а только что написано в регламенте-сарай, коровник и т.д. :wall И если по мнению проверяющего ты не попадаешь в регламент то :figa тебе а не проценты. Это дурдом какой то. Однако (по секрету) дотацию оформить можно если дать на лапу.
Не умеют братки хозяйствовать. Они только воровать могут. И вся система такая.
Те кто успел на приватизации ручонки погреть и у кого есть желание садом заниматься те кое как живут. Хороший пример Корочанский плодопитомник. Простым частникам судьба другая. :-( Мне например приходится работать в городе что бы заработать денег на сад. Всё - подвои, сорта, бензин, поездки в Белоруссию и т.д. за свой счёт. Причем сколько всего испытывать приходится... Наглядный пример - пролет с подвоями. Закупился в Орле 54-118 а это ерунда а не подвой, заявляю официально. Для интенсивного сада использовать его нельзя по многим причинам (что бы там Babay133 не говорил) он только для тех кто торгует саженцами или ждёт плодоношения по 5-6 лет. ММ106 подвой всех времен и народов, а это значит опять надо ехать в Белоруссию, клянчить черенки в институте, который то же еле живет ну и т.д.
А была бы программа для поддержки закладки многолетних насаждений, элементарные выпуски по погоде, схемы обработок, подбор районированных сортов, подвоев, сорто-подвойных комбинаций было бы совсем другое дело.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

#1862

Сообщение babay133 »

yri писал(а): Причем сколько всего испытывать приходится... Наглядный пример - пролет с подвоями. Закупился в Орле 54-118 а это ерунда а не подвой, заявляю официально. Для интенсивного сада использовать его нельзя по многим причинам (что бы там Babay133 не говорил) он только для тех кто торгует саженцами или ждёт плодоношения по 5-6 лет. ММ106 подвой всех времен и народов, а это значит опять надо ехать в Белоруссию, клянчить черенки в институте, который то же еле живет ну и т.д.
Юрий, о чём раньше думал? :wink:
Надо было перед покупкой подвоя определиться какого типа сад закладывать будешь, интенсивный (карликовый) или традиционный. Поездить, со спецами поговорить, просчитать риски и т.д.
Зачем ругать без повода то, что многими признано?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#1863

Сообщение vp »

Юрий, это только начало, причем не самое худшее (54-118). Хуже будет когда начнет сад вылетать на ММ-106 (от морозов), да и раньше он не вступит в плодоношение. Привей на 54-118 вставку. Хочешь быстро плоды, используй карликовый подвой, да и не на всей площади сада По моим понятиям Б-9, лучше(с т. зрения плодоношения) чем 62-396, хотя и хуже размножается
Тарабук
Прихозовец100+
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 22.07.2011, 22:23
Репутация: 1
Откуда: Липецкая обл село
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

#1864

Сообщение Тарабук »

а интересно вот растет у соседки дичек из огрызка вырос но вкусный всем нравится провести с ним необходимую работу и как сорт заявить можно ? нет?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1865

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):[
Что б не голословно выступать можно прочитать про дотации в США в с СХ.
http://agroobzor.ru/zar/a-123.html
.
Так вы же это абсолютно голословно утверждаете так как основываетесь на "вилами по воде" Российском СМИ!! :roll:

Вы хотя бы с 1им фермером разговаривали в Штатах?? :wink: Гребут бабки из бюджета корпорации через дотации СВОИХ индустриальных с/х производств, а простой фермер ...
Извините, но вы не в сказку попали, а в жизнь вляпались!
Федеральной программы поддержки семейного/мелкого/кооперативного садоводства в Штатах нет. Возможно вы не знаете, но доходы среднего класса в Штатах за последние 10 лет упали на 3%.. и это оффициальные цифры.
8)
Извините, а сколько денег разворовано при строительстве МКАД?? :wink: И это кто прихватил, российский фермер по вашему?? :wink: А вы думаете, что система власти корпорации в Штатах ну так вот принципиально другая?? :roll:
Извините, но тут явно не дотируемая ЕС Польша... вообще страны бывшего советского лагеря привикли к халяве и у них есть спонсоры..
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#1866

Сообщение Андрей Васильев »

Звиняйте за ОФФ, но не смог удержаться.
1 Что бы знать ситуацию в каком либо секторе экономики, не нужно с фермером общаться (это как экономическую ситуацию на заводе с грузчиком этого завода обсуждать)
2 Про доходы в США. (под руками была статистика с 1998 по 2005 годы) Доходы домохозяйств (это типа семья, как основной элемент влияющий на экономику США) выросли на 19 процентов, а расходы этого же домохозяйства выросли на 40 процентов.
Сбережения среднего американца имеют отрицательное значение, то есть он должен банку. Есть еще милион факторов показывающих, что благополучие и рост ВВП в штатах было вызвано кредитными деньгами, все живут в займы и как после этого можно упрекать европейцев в поддержжке СХ и называть их халявщиками я не понимаю. Природа теперешнего структурного кризиса как раз в том, что рост ввп мирового был обеспечен не ростом реальной экономики, а ростом фондового рынка, раздутием кредитной денежной массы. И все это в ближайшие пару лет рухнет. И причины тому лежат именно в штатах, но не потому что они ЗЛО, а потому что ни являются держателями мировой резервной валюты и все их выкрутасы с поддержанием своей экономики в состоянии постоянного роста и будущим ее обвалом повлияют на весь мир (и на нас конечно то же)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1867

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):Звиняйте за ОФФ, но не смог удержаться.
)
Ну вас и занесло с вашим незнанием языка в суждения о другой стране о которой у вас никакого представления кроме как из рускоговорящего СМИ... :lol: :lol: :lol: Судя по всему Халливудских фильмов насмотрелись да в Диснэйлэнды находились..
:lol:
Или вы хотите сказать что знаете английский???
:wink: Ну прекрасно!!! Вот вам 2 интервью с двумя очень толковыми людьми, посмотрите и нам расскажите что вы из этого поняли :wink: :
http://www.charlierose.com/view/interview/11925
http://www.charlierose.com/view/interview/11961

К стати оно идет на канале независимого публичного телевидения поддерживаемого зрителями:
http://www.pbs.org/
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

#1868

Сообщение Андрей Васильев »

"Я ваших кикимор непонимаю" :lol:
yri
Профи
Сообщения: 5068
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3308 раз

#1869

Сообщение yri »

vp писал(а):По моим понятиям Б-9, лучше(с т. зрения плодоношения) чем 62-396, хотя и хуже размножается
Спасибо! Б-9 очень интересный подвой. Попробую так же как и М9 привить его на сеянцы и использовать черенки как вставку на 54-118. Интересно что это получится прививка карлик на ср. рослый подвой.
Но попробуем!
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

#1870

Сообщение vp »

yri писал(а):[. ...Наглядный пример - пролет с подвоями. Закупился в Орле 54-118 а это ерунда а не подвой, заявляю официально. Для интенсивного сада использовать его нельзя по многим причинам (что бы там Babay133 не говорил) он только для тех кто торгует саженцами или ждёт плодоношения по 5-6 лет. ММ106 подвой всех времен и народов, а это значит опять надо ехать в Белоруссию, клянчить черенки в институте, который то же еле живет ну и т.д.
А была бы программа для поддержки закладки многолетних насаждений, элементарные выпуски по погоде, схемы обработок, подбор районированных сортов, подвоев, сорто-подвойных комбинаций было бы совсем другое дело.
Юрий, все это (комбинации и зимостойкость) давно описаны, и не один раз. Например комбинация 490 (233 ) + ПБ-9 с (.) зрения урожайности, товарности. Да и по скороплодности потери в сроках не будет, если делать прививку одновременно.
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1871

Сообщение Витал »

Перенес сообщение, чтоб не перегружать Энциклопедию. :-)
FatMax19 писал(а):
Витал писал(а):Виталий Петрович, так Александр пишет, что с Украины возят. :-)
Бефорест, как я понимаю, то же не самый зимостойкий сорт?
А вообще, получается, что Алеся, таки вошла в тройку лучших сортов, т.е это совподает с выводами Виктора Павловича....
Или остальные сорта не набрали оптимальный вкус?
Виталий. Бефорест в кроне плодоносит даже у меня в Твери.

По остальным сортам: кроме Алеси, я 4,5 поставил - Кальвилю Краснокутскому , Легенде, Беркутовскому, где то рядом Синап Орловский все ИМХО.

Бефорест и Ровесник Гагарина я поставил 4,8 и 4,6 соответственно.
Александр, неужели у Лобо оценка вкуса ниже?
Пробовал с месяц назад, так вкус был замечательный... :shock:
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1872

Сообщение Витал »

Александр, спасибо, понятно.
лили а
Дачник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:59
Репутация: 0
Откуда: сатыево, юз башкирии
Благодарил (а): 44 раза

#1873

Сообщение лили а »

Уважаемые садоводы! Кто выращивает сорт яблони "кроха"? Расскажите пожалуйста, что она из себя на самом деле представляет? Ее уже много лет предлагает питомник Миролеевой, я покупала лет семь назад, но саженец погиб..
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

#1874

Сообщение Витал »

Лилия, если коротко, то ничего ценного в условиях юго-запада Башкирии из себя сорт не представляет. Если его вообще можно назвать сортом.... Поговаривали, что это изначально был подвой, у которого очень хорошо укореняются ветви соприкасающиеся с землей.
Если это так, то вероятно саженцы Крохи они продают корнесобственные, укореняя черенки.......
Корни саженца наверное не смогли оправится после зимы 2009-2010 г., когда морозы в отсутствии снега были под -40С .
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

#1875

Сообщение BECHA »

лили а писал(а): Ее уже много лет предлагает питомник Миролеевой, я покупала лет семь назад, но саженец погиб..
Так вы не покупайте всякую муру среднего качества у крупных питомников, покупайте только у частного питомниковода, вот он и выращивает качественно и предложит наиболее подходящие сорта, обратитесь к Виталу, он что нибудь поадаптивнее подберет основываясь на своем опыте с его "приполярным" участком.
А крупные питомники это лохотрон - им ВЫГОДНО что бы у вас саженец погиб так как люди обычно не учатся и постоянно наступают на одни и те же грабли, с вариациями цвета ручки граблей, один крупный питомник од другого не отличается, а рыночные перекупщики это вообще всё южное, по ним видно, корни маленькие, а палки-дылды с огромными приростами..
Закрыто

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»