Преимущества и выбор карликового подвоя

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

ivigni
Прихозовец100+
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 15.01.2011, 15:56
Репутация: 0
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 239 раз
Поблагодарили: 120 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#316

Сообщение ivigni »

Информация от автора (Серегина Н.Ф.):

ЯС-1 Подвой получен от скрещивания парадизки М 9 с подвоем Быстрецовский в 19б5 году.
Отличается высоким выходом отводков при размножении в летних пленочных теплицах.
Маточные растения по силе роста относятся к дусенам. Зимостойкость высокая (Корневая системе у них (Б-1,ЯС-1,Вислуха) выдерживает понижение .........а надземная часть 43-45 С мороза. Прочность древесины достаточная.
Привитые сорта с подвоем совместимы...
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#317

Сообщение Dim »

И всё-таки хотелось бы выяснить вопрос: долговечность дерева со вставкой, например, 62-396 будет стремиться к таковой у дерева на корнях 62-396 или выше? Предполагая, что вставка не сломается и не замёрзнет. Если срок дерева такой же - тогда, может, использовать вставку более мощного подвоя, но длиннее?
Изображение
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#318

Сообщение DIM1 »

Dim писал(а):И всё-таки хотелось бы выяснить вопрос: долговечность дерева со вставкой, например, 62-396 будет стремиться к таковой у дерева на корнях 62-396 или выше? Предполагая, что вставка не сломается и не замёрзнет. Если срок дерева такой же - тогда, может, использовать вставку более мощного подвоя, но длиннее?
Предположительно долговечность одинаковая, +/- , просто яблони на вставках не требуют опор, крона "выгоняется" быстрее и проще, затраты на поливы, удобрения ниже. Можно использовать более рослую вставку, но длиннее.
Очень хороший подвой ММ-106 - относится к полукарликовым, потому не требует опор и хорошо выгоняет крону на своих корнях, но в тоже время он скороплоден как истинные карлики. У нас к сожалению недостаточно зимостоек, вот может в Брянске, у Юры пойдет.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 1
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2516 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#319

Сообщение Dim »

В Беларуси ММ-106 районирован с 1994 по всем шести областям. Мне он тоже нравится.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#320

Сообщение babay133 »

Чем выше скороплодность, тем меньше срок службы таких подвойных комбинаций. :-)
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#321

Сообщение yri »

DIM1 при всём уважении ваши данные несколько устарели. :-) Последними кто отказался от вставок в Европе была Польша. Зачем повторять путь других? В то же время такие понятия как карлики и полукарлики то же теряют актуальность. Ударение делается на выведение собственных интенсивных сортов которые очень скороплодны. Именно поэтому Пинову и ей подобные сорта называют сортами 21 века. В принципе достаточно одного скороплодного подвоя (В Европе это М9, в Украине, Белоруссии ММ106) и набора сортов интенсивного типа и нагрузкой урожаем контолируется рост дерева в общем.
Такие сорта известны: Чемпион, Клоны Чемпиона (Арно, Рено и т.д.), Пинова, Белорусское Сладкое и т.д.
DIM1
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 2735
Зарегистрирован: 20.03.2007, 21:23
Репутация: 1
Интересы: Плодоводство
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 530 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#322

Сообщение DIM1 »

Так кто спорит? В Европе вставки никогда актуальны и не были, да и вообще в промышленном плодоводстве- затраты больше. Если есть капелька и фертигация, отлажен вопрос с опорами/шпалерами, то к чему лишние затраты на вставки, это понятно.
Интеркалярные вставки, так же как и штамбо и скелетообразователи, - это явление чисто русское, для широт средней полосы и севернее и не для промышленных садов.
Как ни прискорбно, но ясный незамутнённый взгляд на Мироздание свойственен одним бездельникам.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#323

Сообщение babay133 »

Вот фотки первый раз цветущих яблонь некоторых подвойных комбинаций. (на данный момент)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Виктор
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23.05.2012, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#324

Сообщение Виктор »

Подскажите, какая реальная продолжительность жизни яблонь на карликах и полукарликах? Везде разные ведения попадаются.
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#325

Сообщение yri »

Виктор писал(а):Подскажите, какая реальная продолжительность жизни яблонь на карликах и полукарликах? Везде разные ведения попадаются.
Обычно для деревьев на клоновых подвоях спрашивают: когда начинают плодоносить? На подвоях ММ106 или 54-118 сады могут расти и до 50 лет если не подмерзают и с П.У. всё в порядке.
Виктор
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23.05.2012, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#326

Сообщение Виктор »

yri, Когда начнут плодоносить для меня не особо актуально. Сейчас есть чему. И срок начала плодоношения больше от сорта зависит, как я понимаю, на карликах/полукарликах только несколько сокращается. ММ106 или 54-118 это полукрлики. На счет подмерзнут: у них зимостойкость подает по равнению с семенными подвоями?
Сейчас интересно посадить сад, чтобы детям-внукам остался. И чтобы, желательно, без подпорок и капельных поливов. А на семенном подвое у нас в городе саженцы продают только перекупщики на рынках, а это сами понимаете, не вариант.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#327

Сообщение АндрейВ »

Ну дык сами посейте, а потом привьёте...
Андрей Виноградов.
Изображение
Виктор
Дачник
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23.05.2012, 10:44
Репутация: 0
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#328

Сообщение Виктор »

АндрейВ, буду учиться прививать... Пока сам не пробовал.

Т.е., я правильно понимаю, что в плане надежности и долговечности сада с карликами связываться не надо. У них другое предназначение - побыстрее дождаться урожая, и деревья меньше места занимают. Но недолговечны и требуют усиленного ухода?
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#329

Сообщение АндрейВ »

Именно так.
Андрей Виноградов.
Изображение
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Преимущество и выбор карликого подвоя

#330

Сообщение babay133 »

Долговечность не всегда удобна в саду, сортов высокозимостойких не так много, и все они не особо вкусные. Тем более крупные деревья имеют много недостатков (долго в плодоношение вступают, потом урожай некуда девать, трудно ухаживать, мелкоплодье, обрезка и т.д.) Компактные деревья более удобны, хотя и не долговечны, о новых сортах постоянно заявляют...
Деревья на среднерослых или полукарликовых подвоях или с карликовыми вставками более интересны на сегодняшний день в саду.
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»