Прививочные ножи

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Прививочные ножи.

#106

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

АндрейВ писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а):На мое сообщение я думаю быстро откликнется представитель диллера фирмы Фелко и будет защищать свою устаревшию продукцию.
Владимир из Н.Новгорода писал(а):Фелковские секаторы устаревшей конструкции разработаны в 1945 г. Это все равно что Запорожец.
Я хоть и не представитель Фелко, но Вы, мягко говоря, заблуждаетесь относительно устаревшей конструкции и продукции, вероятно Вы просто не в теме...
Да конечно я из тундры, пасу оленей.
Еще как в теме. И каталоги ихи видел и сами секаторы и резал ими. Не хотят они приличный инструмент делать, видать в головах у них застой. Я работал инженером-конструктором и могу провести анализ каждой детали этого секатора. Наука и техника развивается, появились новые материалы, а они стоят на одном месте, в 1945 году. Другие фирмы внедряют все новое, а они довольствуются тем что разработали в 1945 году. К примеру, вы идете в магазин и покупаете мясорубку которую разработали в 1945 году. Приносите её домой своей супруге. Как она на вас посмотрит?
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Прививочные ножи.

#107

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

vp писал(а):Закаливают. Но как правило не более 56 HRC. Далее дорого для массового потребителя. ]Вот соотношения между числами твердости металлов и сплавов.
http://www.2x2business.ru/sotv.htm
Есть ГОСТ на прививочные ножи. Ширина лезвия 12 мм минимум, угол заточки 14-18 градусов. твердость HRc 48...58. Если заточить под угол 8 градусов, то усилие резанья будет меньше, но он быстрее будет тупится и его дольше точить. У меня есть ножи как заточенные под 8 градусов, так и под 16 градусов. Толстые черенки лучше резать ножом с 8 градусами (легче).
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Прививочные ножи.

#108

Сообщение Барбарисса »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): К примеру, вы идете в магазин и покупаете мясорубку которую разработали в 1945 году. Приносите её домой своей супруге. Как она на вас посмотрит?
Зачем всё так упрощать?
Есть изобретения вечные. Колесо, например, по-прежнему круглое...
А есть просто классика.
Сейчас очень многие новинки возмущают тем, что делают их дизайнеры, конструкторов и инженеров там рядом не стояло. А жаль.
Полно никчемных, малофункциональных наворотов - лишь бы новую модель запустить.
Галина
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививочные ножи.

#109

Сообщение vp »

Владимир из Н.Новгорода писал(а):
vp писал(а):Закаливают. Но как правило не более 56 HRC. Далее дорого для массового потребителя. ]Вот соотношения между числами твердости металлов и сплавов.
http://www.2x2business.ru/sotv.htm
Есть ГОСТ на прививочные ножи. Ширина лезвия 12 мм минимум, угол заточки 14-18 градусов. твердость HRc 48...58. Если заточить под угол 8 градусов, то усилие резанья будет меньше, но он быстрее будет тупится и его дольше точить. У меня есть ножи как заточенные под 8 градусов, так и под 16 градусов. Толстые черенки лучше резать ножом с 8 градусами (легче).
А можно номер ГОСТА.
nickn
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 25.02.2012, 12:21
Репутация: 0
Интересы: "Ужасно интересно, всё то, что неизвестно"©️
Занятие: Семья, фото, сад и т.д.
Откуда: М.О. Королёв + с. Опарино М.О.
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 371 раз

Re: Прививочные ножи.

#110

Сообщение nickn »

С уважением, Николай.
Изображение
Колядин Роман
Аватара пользователя
Агроном
Сообщения: 2077
Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные растения.
Занятие: Агроном
Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
Благодарил (а): 782 раза
Поблагодарили: 2309 раз

Re: Прививочные ножи.

#111

Сообщение Колядин Роман »

Как можно заточить нож под определённым углом? Наверное какое-то приспособление есть?
Я заточил от руки и стараюсь подтачивать каждый раз после работы.
C уважением, Роман.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Прививочные ножи.

#112

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

vp писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
vp писал(а):Закаливают. Но как правило не более 56 HRC. Далее дорого для массового потребителя. ]Вот соотношения между числами твердости металлов и сплавов.
http://www.2x2business.ru/sotv.htm
Есть ГОСТ на прививочные ножи. Ширина лезвия 12 мм минимум, угол заточки 14-18 градусов. твердость HRc 48...58. Если заточить под угол 8 градусов, то усилие резанья будет меньше, но он быстрее будет тупится и его дольше точить. У меня есть ножи как заточенные под 8 градусов, так и под 16 градусов. Толстые черенки лучше резать ножом с 8 градусами (легче).
А можно номер ГОСТА.

ГОСТ 4229-94 на ножи,
ГОСТ 4153-93 на секаторы.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Прививочные ножи.

#113

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Барбарисса писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а): К примеру, вы идете в магазин и покупаете мясорубку которую разработали в 1945 году. Приносите её домой своей супруге. Как она на вас посмотрит?
Зачем всё так упрощать?
Есть изобретения вечные. Колесо, например, по-прежнему круглое...
А есть просто классика.
Сейчас очень многие новинки возмущают тем, что делают их дизайнеры, конструкторов и инженеров там рядом не стояло. А жаль.
Полно никчемных, малофункциональных наворотов - лишь бы новую модель запустить.
Да я согласен с вами колесо вечное. Но раньше ездили на катофалках с лошадями, а сейчас на автомобилях. Если сейчас все автомобили в Москве заменим катофалками,то какие пробки будут. По поводу малофункциональных наворотов. Возьмем к примеру фотоаппарат. У меня инструкция на 280 страницах. Так её прочитать невозможно и все запомнить, а уж об использовании всего что там написано нечего говорить. А за все это мы платим деньги, но не используем.
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4822
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1481 раз
Поблагодарили: 3113 раз

Re: Прививочные ножи.

#114

Сообщение Нюра »

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Но раньше ездили на катофалках с лошадями,
Никто и никогда не ездил на катафалках
Катафа́лк — транспортное средство, предназначенное для перевозки гроба с телом, родственников и близких умершего на кладбище
Изображение
Вам помочь или не мешать?
vp
Прихозовец2000+
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 12.02.2009, 20:23
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1206 раз

Re: Прививочные ножи.

#115

Сообщение vp »

kollinball писал(а):Как можно заточить нож под определённым углом? Наверное какое-то приспособление есть?
Я заточил от руки и стараюсь подтачивать каждый раз после работы.
Да никто, в принципе, его и не точит под определенным углом. Считают тот, который получился. Ширина в обухе делится на ширину лезвия и от разности берем arcsin. Получаем угол заточки. Но применяемые марки стали (и даже в ГОСТ 4229-94) не "держат" лезвие (оно гнется при 48-58 HRC (закалка согласно ГОСТ 4229-94)), поэтому увеличивают угол заточки режущей кромки (делают одностороннюю заточку) до 14-18 град по ГОСТ 4229-94 или до 20-22 град у Victorinox (Felco). Просто хороший нож требует подточки раз в несколько лет и правки (освежить лезвие) в начале сезона.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8648
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2710 раз

Re: Прививочные ножи.

#116

Сообщение АндрейВ »

kollinball писал(а):Как можно заточить нож под определённым углом? Наверное какое-то приспособление есть?
Есть такая приспособа... Вот ссылка. http://vk.com/feed#/izgotovlenie_nozhey ... 3042_14727 На фото самодельная, но такие есть и фирменные, продаются в специальных магазинах связаных с режущим инструментом.
Андрей Виноградов.
Изображение
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 981 раз

Re: Прививочные ножи.

#117

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Нюра писал(а):
Владимир из Н.Новгорода писал(а):
Никто и никогда не ездил на катафалках.
Катафа́лк — транспортное средство, предназначенное для перевозки гроба с телом, родственников и близких умершего на кладбище
Извините . Сморозил что то ни так. На катафалках возили. А ездили наверно раньше на каретах ( повозка с лошадью).
Спасибо что поправили.
Вячеслав 30
Прихозовец100+
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 02.02.2014, 14:53
Репутация: 1
Откуда: Апрелевка, 30 км южнее Москвы
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Прививочные ножи.

#118

Сообщение Вячеслав 30 »

Подскажите, нигде не нашел.
Односторонняя ли заточка у копулировочного ножа Palisad.
Хочу заказать доставку, посмотреть негде. Смотрел, например, Samurai, показалась двухсторонняя.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1356 раз

Re: Прививочные ножи.

#119

Сообщение Барбарисса »

Мое мнение - не надо это брать. Заточка двухсторонняя, толстые лезвия, широкие и тупые, как ни точи. Тайвань производит. У меня таких 2 - окулировочный и копулировочный, годятся только для зачистки ран на коре и зарезания спилов при обрезке.
Может я ошибаюсь.
В сообщении 71 на фото второй снизу - вот так выглядит мой палисад, которым я ни одного нормального среза не сделала.
Галина
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Прививочные ножи.

#120

Сообщение Витал »

Возвращая к павловским ножам. Пользовался теми, что предназначены для прививки винограда.
http://www.zarya-nn.ru/index.php?option ... &Itemid=57
Прививать мне ими понравились. Вот только один год ими попользовался. У них ломается лезвие!!!
Возле места, где лезвие входит в п/э рукоятку были малозаметные трещины идущие почти через все лезвие к обуху.
При определенном усилии ножи просто сломались. Ножи, вернее сказать то, что от них осталось на даче, а так бы показал.
В этой связи если кто будет покупать, смотрите внимательно на лезвие ножа. Хотя скорее всего был какой-то технологических сбой на производстве, отсюда и вылезла эта проблема.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»