Прививочные ножи

[toliam1]

Коллеги, прошу правильно приводить фамилию Федотова Евгения. К нему с большим уважением.
Просмотрел многие его ролики на ютюбе. И только б/платные.
Считаю, оч.полезны для начинающих. Находил много открытий и для себя.
К другим отеч.роликам отношусь хуже. Много ошибок, небрежности.

[gnasty]

Кроме твёрдости стали есть еще предел прочности при изгибе, величина которого как раз и сказывается при малых углах заточки (около 10 град). Нержавейка у FELCO с низким содержанием углерода (0,55%), поэтому я свой нож FELCO не смог заточить на 10 град., пришлось точить 15град. Поэтому швейцарцы рекомендуют угол 22-25, но чем меньше угол тем легче проходит режим резания, а значит проще его контролировать и добиваться необходимых форм и размеров. Сейчас присматриваюсь к ножам FALKET, сталь С70 (0,7% углерода) для деревообрабатывающего инструмента мне кажется она более подходит, правда ржавеет. Кстати самая знаменитая фирма TINA производит ножи только из (чёрной) высоко углеродистой стали, кажется С75 с твёрдостью 60-62HRC. Не менее знаменитые немецкие производители Otter и Kunde тоже делают садовые ножи из чёрных сталей.

[АндрейВ]

Сдаётся мне, что получить клинок из нержавеющей стали с твердостью 60 HRC в принципе невозможно...

[Лавр]

Я тут уточнил, что у мя за сталь нержавеющая. Марка 95Х18. Твердость у нее порядка 55 единиц. Практически, как я и говорил, аналог 440.

[babay133]

Один наш многоуважаемый форумчанин недавно заказал у кузнеца себе прививочный нож из стали Х12МФ, вот тоже хочу такой клиночек испытать. Думаю надо его по чертежу из ГОСТ изготовить или аналогичный ФЕЛКО, а затем сравнить.

[gnasty]

Х12M хорошая сталь. Главное выдержать режимы термообработки (закалка +отжиг)

[Владимир из Н.Новгорода]

Кроме твёрдости стали есть еще предел прочности при изгибе, величина которого как раз и сказывается при малых углах заточки (около 10 град). Нержавейка у FELCO с низким содержанием углерода (0,55%), поэтому я свой нож FELCO не смог заточить на 10 град., пришлось точить 15град. Поэтому швейцарцы рекомендуют угол 22-25, но чем меньше угол тем легче проходит режим резания, а значит проще его контролировать и добиваться необходимых форм и размеров. Сейчас присматриваюсь к ножам FALKET, сталь С70 (0,7% углерода) для деревообрабатывающего инструмента мне кажется она более подходит, правда ржавеет. Кстати самая знаменитая фирма TINA производит ножи только из (чёрной) высоко углеродистой стали, кажется С75 с твёрдостью 60-62HRC. Не менее знаменитые немецкие производители Otter и Kunde тоже делают садовые ножи из чёрных сталей.

Что новое вы придумали, первый раз слышу что сталь бывает черной. Бывают стали конструкционные, легированные...
А по поводу содержания углерода в стали. Чем больше углерода тем больше вероятность выкрашивания лезвия, а чтобы лезвие не выкрашивалось надо делать больший угол заточки. Так вы не в том направлении идёте. И причем придел прочности при изгибе и малые углы заточки ножа. Эти характеристики несовместимые.
Затачивал ножи со сталью 440 А до угла 8 градусов. Усилие резки меньше чем при 15 градусах заточки, но точить ножи надо чаще и дольше по времени.

[gnasty]

1) По поводу черной стали ничего не придумал, это слэнг у машиностроителей, означает что сталь не корозионностойкая. 2) При уменьшении угла заточки уменьшаешься толщина лезвия в месте где прилагаються реакции усилий резания. Происходит сминающие режущей кромки( у меня в случае с FELCO ). Выкрашивание это другой случай, когда твердость большая и появляется хрупкость.

[Нюра]

Что новое вы придумали, первый раз слышу что сталь бывает черной.

Странно, что первый раз слышите Чёрная металлургия это не сленг, а вполне себе официальный термин. В СССР было Министерство чёрной металлургии СССР

[vp]

Сдаётся мне, что получить клинок из нержавеющей стали с твердостью 60 HRC в принципе невозможно...

Да он такой и не нужен. Гораздо проще и дешевле получить этот результат, используя легированную инструментальную сталь.

[АндрейВ]

Сдаётся мне, что получить клинок из нержавеющей стали с твердостью 60 HRC в принципе невозможно...

Да он такой и не нужен. Гораздо проще и дешевле получить этот результат, используя легированную инструментальную сталь.

Всё верно, конечно проще, но хочется что бы ещё и не ржавел!

[vp]

Один наш многоуважаемый форумчанин недавно заказал у кузнеца себе прививочный нож из стали Х12МФ, вот тоже хочу такой клиночек испытать. Думаю надо его по чертежу из ГОСТ изготовить или аналогичный ФЕЛКО, а затем сравнить.

ГОСТ не лучшее руководство к действию. Данная сталь склонна к отпускной хрупкости.

[babay133]

Дело в том, что другие чертежи некоторые могут расценить как холодное оружие (я не вникал в отличие ХО от обычного или садового ножа), но с ножом изготовленным как прививочный по ГОСТ думаю проблем не должно быть. Про отпускную хрупкость пока не думал. Помню из курса металловедения, что стали, в состав которых входит молибден этим недугом не страдают, а в Х12МФ молибдена очень даже много до 0,6%. Но утверждать ничего не буду в этой области.

[vp]

Длина лезвия, обоюдоострая заточка и выброс лезвия (вот и все проблемы). У Вас надеюсь ничего этого не будет. Во всем остальном, если термист опытный, то проблем не должно быть. Калить и отпускать лучше в пакете или между обкладками. Да и 59-60 ед. Вполне достаточно

[babay133]

Во всем остальном, если термист опытный, то проблем не должно быть.

Вот только где его, опытного найти я пока не в курсе.
Если кто знает, подскажите контакт, может получится договориться...