Клуб «1000 и 1 сотка» - Доходные сотки в парнике и рядом II
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Morsha
- Прихозовец100+
- Сообщения: 296
- Зарегистрирован: 13.03.2008, 12:57
- Репутация: 0
- Интересы: овощевод-любитель
- Откуда: г.Юбилейный, Московская область
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 40 раз
Согласен...В центральной России многие сельчане влачат не лучшее существование, но что-то изменить стараются еденицы... Может быть потому, что у нас зона рискованного земледелия и климат не очень благоприятный для коммерческого использования открытого грунта.... Мне в деревне рассказали историю - в прошлом году один мужик решил немного заработать на ранней картошке. так как в сезон на Тамбовщине картоха копейки стоит - проще скормить скоту. С осени отобрал он семенные клубни, холил-лелеял, замачивал в стимулирующих рост растворах, обеззараживал. В феврале достал из подпола на проращивание. землю под картоху копал вручную, бережно. Сыпал всякие удобрения - золу и перегной, аккуратно в лунки сажал и прикапывал.Вадимыч писал(а):Не правы только в одном - не стоит всех под одну гребенку.Morsha писал(а):...... все это фигня, типа таджиков тыщщи понавезли, а русская человек тах то работать не может..
В первой половине июня уже стоял на базаре в районном городе. Дальше ехать было некуда, крупные города далеко.
Рядом с ним торговали картошкой местные торговки - у них картошка-горох с голубиное яйцо - у нашего мужика товарный картофель нового урожая - крупный, ровный, аппетитный.
Но покупателей не было - не верили, что у них в краях можно так рано вырастить такую картошку, только если использовать химикаты или это картошка мутант

Но самое печальное, что на этом все и закончилось, не захотел болше сельчанин заниматься ранней картошкой и все село с нескрываемым злорадством вспоминает это картофельное фиаско....
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
.....знакомое и давно, на свой лад только.Morsha писал(а):..... и все село с нескрываемым злорадством вспоминает это картофельное фиаско....
Но так и так все сводится -
"первый блин комом",
"бог дал- бог взял" и т.д.
Нужен определенный запас прочности и души и кармана. Надеюсь, понятно, что и у меня не все всегда было и бывает гладко. Просто "яйца в одну корзину не складывают". А если хотят все и сразу, то это как то не моя беда...
- Грузовоз
- Профи
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 10.04.2008, 07:49
- Репутация: 0
- Откуда: Аршавинск-на Неве-Батецкий район д. Подберезье
- Поблагодарили: 10 раз
Всем привет и всего хорошего. Случайно через гугл набрёл на этом форум и тему, искал по ключевым словам, выдал по «тепличному хозяйству». Немного в этой теме «болтаюсь», прочитал, о чем пишется и у вас, моё мнение всё это настолько далеко, оттого, что мы имеем. Рынок овощей давно существует и отлажено работает, по-другому чтоб мы ели. Все советы, от незнания его, и не представления его масштабов, и механизмов. Приведу пример Питера, есть два самых крупных оптовых овощных рынков- Софийский и Пискарёвский. В каждом сотни торговых мест, площадь каждого больше 300 кв.метров, а 1000 как правило, плюс торговля с машин.
На сегодня оптовая цена на турецкий томат 210 рублей за коробку, 5 кило. Есть и «Лето» , и другие тепличные комбинаты, но спрос на них меньше в несколько раз. В данный момент турецкий томат на вкус лучше. Через 10-15 дней он уйдёт, и станет дороже почти в 2 раза. Причин для этого много.
Может ваш фермер поставлять свою продукцию в мегаполисы? По современным реалиям нет. Его мечта набрать Бычок или маленький MAN, и рвануть в центр России. Эта машинка будет стоить до Москвы 35000-40000. РЭФ 20 тонник под 100000( Питер), но ,помидор 20т. не влезет. На каждый кг +10 рублей только доставка.
Это расходы для оптовой торговли.
Розница – 3т. В день не продадите, даже в Москве, или как у нас на бывшем Звездном , в период заготовок рублей по 15 можно( но не реально), а надо?. Опять расходы, питание, жилье, аренда. Один день торговли с машины до 2000 за место на рынке. Самая дешевая гостиница в Москве стоит больше 1000 за койко-место.
Опт. Для оптовика нет разницы, турецкая, русская, испанская, да хоть с Кот-Дивуара. Главное получить прибыль и удобство торговли. Придёт РЭФ с юга, всё в деревянных ящиках, единица измерения-ящик, в каждом приблизительное количество кило, надо нанимать таджиков для ручной разгрузки, а не погрузчик, а это опять расходы. Потом покупатель начнёт ящики перевешивать, это время и нервы. Сортировки по весу нет, в одном ящике и зелень и переспевшие, по 50 грамм и по 150..
Ещё одна причина, мы привыкли к северному( или немеццко-скандинавскому)европейскому ассортименту фруктов и овощей, и покупать грязные овощи без предварительной подготовки, народ не будет, если это не совсем даром.
Удобство потребителя, т.е. розничного продавца. Купил 2 коробки турецких томатов и отдал продавцу 10 кг, а наши перевешивать, проверять, списывать, уценить надо. Про сети даже мысли не может быть с их графиком.
Как решить проблему? Помощь для мелких фермеров уйдет в песок, мелкотоварное производство бесконтрольно и практически не приносит государству прибыли. Платит ваш фермер с каждого кило проданного томата в казну 13%? Нет. В том же причине и «не поставки» дынь, сена, и т.п. Каким «патриотом» надо быть, что бы продать в РАО ЕС свою продукцию, заплатить 13% подоходного налога, а потом и 18% НДС если повезёт с объёмом. Выход создание в области своих агрохолдингов, способных обеспечить поставки, упаковку, сортовой состав( не более 2-3 сортов).
А удел фермеров при любом раскладе, выращивать овощи и фрукты, торговля на ближнем рынке, и оптовая продажа у себя дома. А готовы ли они предоставить на сегодня оптовую цену в 20 рублей за кило как турки, это цена в опте и с упаковкой в Голландии. Доходы в среднем по стране ни меньше нашего ,своего газа нет, а в чем причина? Климат, так он примерно одинаков, что на севере Турции или Ирана, что в Астрахани или «Совхозе Южный». Дать кредит фермеру? Так подо что? Просто поверить, что он человек хороший, мало. Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
На сегодня оптовая цена на турецкий томат 210 рублей за коробку, 5 кило. Есть и «Лето» , и другие тепличные комбинаты, но спрос на них меньше в несколько раз. В данный момент турецкий томат на вкус лучше. Через 10-15 дней он уйдёт, и станет дороже почти в 2 раза. Причин для этого много.
Может ваш фермер поставлять свою продукцию в мегаполисы? По современным реалиям нет. Его мечта набрать Бычок или маленький MAN, и рвануть в центр России. Эта машинка будет стоить до Москвы 35000-40000. РЭФ 20 тонник под 100000( Питер), но ,помидор 20т. не влезет. На каждый кг +10 рублей только доставка.
Это расходы для оптовой торговли.
Розница – 3т. В день не продадите, даже в Москве, или как у нас на бывшем Звездном , в период заготовок рублей по 15 можно( но не реально), а надо?. Опять расходы, питание, жилье, аренда. Один день торговли с машины до 2000 за место на рынке. Самая дешевая гостиница в Москве стоит больше 1000 за койко-место.
Опт. Для оптовика нет разницы, турецкая, русская, испанская, да хоть с Кот-Дивуара. Главное получить прибыль и удобство торговли. Придёт РЭФ с юга, всё в деревянных ящиках, единица измерения-ящик, в каждом приблизительное количество кило, надо нанимать таджиков для ручной разгрузки, а не погрузчик, а это опять расходы. Потом покупатель начнёт ящики перевешивать, это время и нервы. Сортировки по весу нет, в одном ящике и зелень и переспевшие, по 50 грамм и по 150..
Ещё одна причина, мы привыкли к северному( или немеццко-скандинавскому)европейскому ассортименту фруктов и овощей, и покупать грязные овощи без предварительной подготовки, народ не будет, если это не совсем даром.
Удобство потребителя, т.е. розничного продавца. Купил 2 коробки турецких томатов и отдал продавцу 10 кг, а наши перевешивать, проверять, списывать, уценить надо. Про сети даже мысли не может быть с их графиком.
Как решить проблему? Помощь для мелких фермеров уйдет в песок, мелкотоварное производство бесконтрольно и практически не приносит государству прибыли. Платит ваш фермер с каждого кило проданного томата в казну 13%? Нет. В том же причине и «не поставки» дынь, сена, и т.п. Каким «патриотом» надо быть, что бы продать в РАО ЕС свою продукцию, заплатить 13% подоходного налога, а потом и 18% НДС если повезёт с объёмом. Выход создание в области своих агрохолдингов, способных обеспечить поставки, упаковку, сортовой состав( не более 2-3 сортов).
А удел фермеров при любом раскладе, выращивать овощи и фрукты, торговля на ближнем рынке, и оптовая продажа у себя дома. А готовы ли они предоставить на сегодня оптовую цену в 20 рублей за кило как турки, это цена в опте и с упаковкой в Голландии. Доходы в среднем по стране ни меньше нашего ,своего газа нет, а в чем причина? Климат, так он примерно одинаков, что на севере Турции или Ирана, что в Астрахани или «Совхозе Южный». Дать кредит фермеру? Так подо что? Просто поверить, что он человек хороший, мало. Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Да, горьковато, но слишком и много правды.Грузовоз писал(а): .....Вывод опять же один, придёт хозяин( частный или государственный), и построит всю схему под себя.
Не влезает только может быть некоторые "мелочи" в эту точку зрения:
- куда деваются лук, капуста, ранние томаты, баклажаны и прочее по вполне достойным ценам с тысяч га только вот здесь со своего райна. Начиная с середины мая с разрывом в несколько минут круглосуточно проезжают мимом по федералке перегруженные Газели, с начала июля Камазы. Куда то это все девается....
- куда денешь многочисленные ряды частников на овощных рынках. Если их нет в столицах, так у нас есть... С середины мая частник вполне конкуретноспособен с розничным продавцом импортного.
Может быть все-таки твоя точка зрения только один из углов одной большой проблемы.
Просто, может быть и несколько упрощенно, но как бы у нас две страны, одна что то в районе столицы, а другая все остальное.....
Хотя вывод мне кажется стратегически, если уж и не совсем точен, то направление того, куда все это придет ну прямо совсем оно!
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
А я бы наверное повесилась, если бы единственной возможностью приобретения овощей и фруктов - были городские магазины. Ассортимент...скажем..узкий. Многое вообще вызывает ассоциации с глянцевым вариантом комбикорма для человеков. Мою любимые персики...увы, даже покупать продукт с этим названием уже не хочется, поелику не имеет смысла.Удивляюсь на публику, которая хоть и не активно, но приобретает нынешнюю клубничку. И т.д.
Потому - да здравствуют пока еще живые частники на рынках ( не перекупщики на московских и уже подмосковных). Авось, на наш век хватит, а потом - пусть хоть хлореллой с опарышами питаются.
Потому - да здравствуют пока еще живые частники на рынках ( не перекупщики на московских и уже подмосковных). Авось, на наш век хватит, а потом - пусть хоть хлореллой с опарышами питаются.

Модератор - не человек, а функция
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Лена, да где то мы уже задевали краем это. Ведь по настоящему вкусненькое должно в ночь или рано утром сорваться с куста доставиться до места и быть реализовано, ну или съедено... Если все это с глубокой заморозки, а потом еще и дозаривается партиями в газовой камере то оно конечно того.... только что удобно для продавца розницы, сетевых графиков и большинства населения с ограниченным достатком.Просто кваша писал(а):.... пока еще живые частники на рынкках.....
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1142 раза
-
Вадимыч
- Мастер
- Сообщения: 2836
- Зарегистрирован: 16.12.2006, 21:36
- Репутация: 0
- Интересы: теплицы,огород, КРС,птица и "немного" картошка с луком
- Занятие: крестьянин 937136368шесть-он же ватсап
- Откуда: Астраханская область,Енотаевский район
- Благодарил (а): 195 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Я может быть не совсем правильно сформулировал свои мысли.Ну то есть не то что бы ну прямо вот так что у меня например, деньжат маловато для приобретения чего то там чуть подороже, но повкуснее. А просто я иду в большой магазин как бы, где можно купить все необходимо для повседневного пропитания. Там масло, мясо мучное и....... рядом полки с фасованным в мелкой упаковке луком, чесноком, морковкой, ну там другими овощами ( помытыми) правда незвестно кем, чем и в чем - так и так перемывать. И покупаю что есть немного - удобно, и затрата времени мизер. А вот, ну скажем за живыми овощами надо ехать и тратить время. Да ладно, завтра, а потом опять завтра... Какой то выход, выходы из ситуации есть?Просто кваша писал(а):.... в огриниченном...соображалове.... инертности мышления....
- baraban
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1991
- Зарегистрирован: 16.03.2006, 21:50
- Репутация: 1
- Интересы: дача, видео
- Занятие: переводчик
- Откуда: Москва, Медведково - Сергиев Посад
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 608 раз
Просто кваша
А где вы, например, купите в Москве овощи и фрукты, кроме как в магазине или на московском рынке. Про магазины вы уже сказали.
А на рынках торгуют тем, что привозит розничный торговец с оптового рынка. северовосток и север Москвы питается с оптового на Дмитровке. Туда фурами завозят. Юг с оптового на Варшавке, и т.д. В Сергиевом Посаде тоже торгуют перекупщики. Правда в сезон наезжают из Краснодара, Ростова. И на легковых с прицепами и фуры.
А где вы, например, купите в Москве овощи и фрукты, кроме как в магазине или на московском рынке. Про магазины вы уже сказали.
А на рынках торгуют тем, что привозит розничный торговец с оптового рынка. северовосток и север Москвы питается с оптового на Дмитровке. Туда фурами завозят. Юг с оптового на Варшавке, и т.д. В Сергиевом Посаде тоже торгуют перекупщики. Правда в сезон наезжают из Краснодара, Ростова. И на легковых с прицепами и фуры.
БОРОТЬСЯ, ИСКАТЬ, НАЙТИ И ... ПЕРЕПРЯТАТЬ!
- Walkman3
- Прихозовец100+
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 18.10.2007, 21:27
- Репутация: 0
- Откуда: Ростов на Дону
Помидорчики калибруете, фасуете в хорошую упаковку ровно по 2кг. Грузите в газельку и развозите по всем этим магазинам и супермаркетам.Вадимыч писал(а): Какой то выход, выходы из ситуации есть?
На следующий день:
И покупаю местные помидорчики.Вадимыч писал(а):"я иду в большой магазин как бы, где можно купить все необходимо для повседневного пропитания. Там масло, мясо мучное и....... рядом полки с фасованным в мелкой упаковке луком, чесноком, морковкой, ну там другими овощами ( помытыми) правда незвестно кем, чем и в чем - так и так перемывать. И покупаю что есть немного - удобно, и затрата времени мизер."