Новые северо-американские сорта яблони

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

avonin@mail.ru

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#706

Сообщение avonin@mail.ru »

kollinball писал(а):
avonin@mail.ru писал(а):Есть у кого-нибудь в Московской области сорт яблони Ред фри? Поделитесь информацией о сорте. В интернете информации очень мало и она разная. Заранее благодарен.
У меня растёт в кроне уже года 4. Последние 2 года по 2 яблочка и всё. Буду удалять. Лучше Фантазию польскую посадить - урожай выдаёт стабильно и много.
Я был недавно в Тимирязевке, видел взрослое дерево Ред фри, которому около 30 лет. На ветках яблок много, но ствол и ветви со следами обморожения, довольно сильного.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Новые северо-американские сорта яблони

#707

Сообщение АлександрР »

Порадовал лежкостью Харалсон.
Первое фото 11 ноября 2013 г. Яблоки снимал 11 ноября, крепко держались на дереве.
ссылка не работает
Второе фото 25 мая 2014 г.
ссылка не работает
Яблоко тоже самое, только немного "похудело". Хранилось в простом деревенском погребе, в ящике.
На 25 мая яблоко оказалось хрустящим, сочным, во вкусе - четко чувствуется, что "сладкое".
К этому времени Северный синап рядом почти весь сгнил. Это для сравнения лежкости.
Главная фишка сорта - отличная зимостойкость, лежкость, вкус.
Товарным качествам мешает - некрупные плоды и "сетка" на кожице.
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#708

Сообщение toliam1 »

АлександрР писал(а):...
Первое фото 11 ноября 2013 г. Яблоки снимал 11 ноября, крепко держались на дереве...
Главная фишка сорта - отличная зимостойкость, лежкость, вкус.
Товарным качествам мешает - некрупные плоды и "сетка" на кожице.
но ещё больше мешает то, что "снимал 11 ноября". Прошлая "ненормальная" зима позволила. А нормальная потребует снимать в октябре.
Анатолий
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#709

Сообщение АлександрР »

toliam1 писал(а):... А нормальная потребует снимать в октябре.
Да, все позднезимние сорта снимаю обычно в середине-конце октября. В прошлом сезоне осень позволила, поздние сорта снял в ноябре, и они набрали больше сахара.
Так, чем это больше мешает Харалсон? Анатолий, поясните. :-)
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#710

Сообщение АлександрР »

yri писал(а):Очень хорошо показывает себя ХонейГолд. Очень товарное яблоко получается...
Юрий, как-то Вы меня озадачили этими фото. :oop:
Порылся в интернете... вот пара фото сорта Ханиголд с американских сайтов:
Вот моя фотография Ханиголд в прошлом сезоне. К сожалению, не удалось сфотать в полную спелость, но тенденция понятна.
ссылка не работает
yri
Профи
Сообщения: 5065
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2066 раз
Поблагодарили: 3307 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#711

Сообщение yri »

АлександрР писал(а):Вот моя фотография Ханиголд в прошлом сезоне. К сожалению, не удалось сфотать в полную спелость, но тенденция понятна.
То что у меня ХГ не вызывает сомнений. Во-первых черенки от Вас а во вторых бронзовая окраска характерна для этого сорта. Почему такой цвет-перепад температур. После +30 ночью +5 неделю. Ничего не поделать, север. :-( Обычно с июля по сентябрь у нас устанавливается стабильно теплая погода и интенсивная окраска пропадает.
А как у Вас ХГ набирает вкус. Стоит ли это яблоко выращивать в больших объемах?
toliam1
Аватара пользователя
Ушел из жизни
Сообщения: 2374
Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
Репутация: 1
Интересы: почти всё
Занятие: садовод
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 505 раз
Поблагодарили: 1097 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#712

Сообщение toliam1 »

АлександрР писал(а):
toliam1 писал(а):... А нормальная потребует снимать в октябре.
Да, все позднезимние сорта снимаю обычно в середине-конце октября. В прошлом сезоне осень позволила, поздние сорта снял в ноябре, и они набрали больше сахара.
Так, чем это больше мешает Харалсон? Анатолий, поясните. :-)
... сорт не мешает. Ему "мешает" наш климат.
Сорт требует более длинного сезона. Или культивирования его в более южных краях.
Безобразие с климатом скоро "устаканится", всё вернётся в свои рамки. Вот тогда придётся переносить дерево на юг.
Анатолий
Витал
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 7951
Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
Репутация: 1
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1927 раз
Поблагодарили: 8493 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#713

Сообщение Витал »

В связи с сообщением Александра Ивановича у меня вопрос, интересно если снять плоды в начале октября, они способны так же долго хранится?
В этом году у меня небольшой урожай Харалсона будет, из того, что выжило под градом, но уже в октябре бывают заморозки.....
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#714

Сообщение АлександрР »

Витал писал(а):В связи с сообщением Александра Ивановича у меня вопрос, интересно если снять плоды в начале октября, они способны так же долго хранится?
В этом году у меня небольшой урожай Харалсона будет, из того, что выжило под градом, но уже в октябре бывают заморозки.....
Если снять любое яблоко поздне-зимнего сорта в начале октября, то оно будет храниться даже дольше, чем снятое позже. Но вкус будет немного хуже.
А небольшие заморозки яблокам не страшны.
АлександрР
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
Репутация: 1
Интересы: садоводство
Занятие: садоводство
Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 1392 раза

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#715

Сообщение АлександрР »

toliam1 писал(а): Ему "мешает" наш климат.
Сорт требует более длинного сезона. Или культивирования его в более южных краях.
Безобразие с климатом скоро "устаканится", всё вернётся в свои рамки. Вот тогда придётся переносить дерево на юг.
Харалсон на юге на фик не нужен. Там можно запросто выращивать более качественные яблоки.
Харалсон хорош как раз для северной зоны, и даже для Сибири у него зимостойкости хватит. И вегетационного периода ему вполне хватает.
Это я в прошлом сезоне просто перестраховался и выдержал на дереве по-максимуму. Далее по прогнозу - морозец.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#716

Сообщение BECHA »

Витал писал(а): В этом году у меня небольшой урожай Харалсона будет, из того, что выжило под градом, но уже в октябре бывают заморозки.....
Морозостойкость это устойчивость тканей к замораживанию воды в лёд, т.е. кристаллизацию воды в лёд (что приводит к изменению состава жидкой фазы, клеточного раствора что приводит к изменению среды в которой находятся белки с вытекающими последствиями; так же кристаллы льда физически разрушают структуры клеток).
http://www.fao.org/docrep/008/y7223e/y7223e0a.htm (указана заморозкоустойчивость и всходов)
Одни растворимые вещества если считать только на сахара в яблоках основываясь на линейной зависимосто депрессии температуры замерзания верном для разбавленных р-ров снижают температуру порядка на 2 градусов. Учитывая что р-р веществ в плодах яблок никак не разбавленный и многокомпонентный наблюдается ощютимо бОльшая депрессия температуры замерзания особенно для сортов с низким содержанием воды, т.е. в среднем для более качественных ("насыщенных") поздних и лежких яблок, в результате яблоки на дереве не повреждаются при ночном снижении температуры до -5 С, некоторые сорта яблок (Голдраш) не имеют никаких повреждений и после заморозков -6 С, напомю, листовая пластина яблони имеет значительные повреждения осенью при -7 С.
http://www.ext.colostate.edu/pubs/garden/07426.html
( http://www.omafra.gov.on.ca/english/cro ... 85-116.htm )
В цитрусовых насаждения Флориды та же проблема усугубленная несколько мЕньшей устойчивостью плодов к замерзанию и зимних их созреванием, только заморозок может быть чаще адвективный (с ветром), а не радиационный как в Евразии, тем более в Европпе где наблюдается радиационный заморозок с при более высокой влажности воздуха.
http://homeorchard.ucdavis.edu/8100.pdf

И потом следует понимать что земляника очень чувствительна к заморозкам, тем более она растёт у поверхности земли где в результате радиационного заморозка выхолаживание особенно выражено.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#717

Сообщение BECHA »

АлександрР писал(а):[
Харалсон на юге на фик не нужен. Там можно запросто выращивать более качественные яблоки.
.
Ну вы.. :roll: "ляпнули".. :roll:
В США Харалсон выращивают поболее какой-то мутной Айдырэд.. :roll:

У Харалсона хорошие вкусовые качества, хорошие не среди местного хлама, а именно среди сортимента остальных сортов яблок, того что выращивайыт для продажи в магазине, магазинные яблоки по бОльшей части будут по вкусу ничуть не лучше нежели правильно выращенный снятый после заморозков Харалсон в Средней Полосе (после 10 окт.).

На "югах" важен не только вкус, а очень важна товарность яблок, по ЭТОЙ причине вы в магазинах не увидите яблоки среднего размера или оржавленные сорта с отличным вкусом такие как Кандиль Синап, Ашмедс Кёрнл, Арканзас Блэк..
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#718

Сообщение BECHA »

АлександрР писал(а):[
Харалсон хорош как раз для северной зоны, и даже для Сибири у него зимостойкости хватит. И вегетационного периода ему вполне хватает.

Это я в прошлом сезоне просто перестраховался и выдержал на дереве по-максимуму. Далее по прогнозу - морозец.
В Сибири это :lol: .. нескромно :-) , таки лучше Керр пробовать, в кроне в садовых местах на Южном Урале конечно будет хорошо расти, может самая мягкая зона Алтая, естественно Приморье.

Осенью яблоки лучше висят на дереве нежели в ещё тёплом погребе-лабазе...
Да и вообще для действительно зимних сортов яблок лёгкие заморозки за несколько дней до съёма плодов улучшают их вкусовые качества в период потребительской спелости (это связано с подготовкой дерева к зиме и перераспределению превращениям сахаров в вкусо-парфюмерные в-ва).

Напомню, в непригодных или малопригодных для садах месте формируется тип микроклимата в котором плодовые растения не растут в диком виде, это как европейские дубы не растут на болотах-низинах, болотах что под Питером что на Кубани что во Флориде где местные виды сосны на болотах (и пальмы на которых нишиша плодов нет).
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#719

Сообщение BECHA »

toliam1 писал(а):[
... сорт не мешает. Ему "мешает" наш климат.
Сорт требует более длинного сезона. Или культивирования его в более южных краях.
Безобразие с климатом скоро "устаканится", всё вернётся в свои рамки. Вот тогда придётся переносить дерево на юг.
Вы на 60-ой с.ш., а АлександрР таки южнее 55-ой с.ш. как и Виталий, да ещё в Питере более прохладное и влажное лето и короткое лето, ну сравнили свою тундру со Средней Полосой..
В "тундре" с мягкой и влажой зимой отлично растут гибридные-полувысокие сорта голубики селекции Миннесоты (не говоря уж об их рододендронах), тот же новы сорт Супириор, Чипева, Полярис..:
http://www.slideshare.net/UMNfruit/2011-mfvga-update
http://fruit.cfans.umn.edu/blueberries/ ... /superior/
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1456 раз

Re: Новые северо-американские сорта яблони

#720

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[ Почему такой цвет-перепад температур. После +30 ночью +5 неделю. Ничего не поделать, север. :-(
Какую-то еруду вы пишите.. в этом году местами в Аёве в мае были заморозки!!!
Причем листва ореха Югланс айлантифолиа кордиформис ( "сердцевидный" орех) подмерзла в отличии от пакана (сорт Канза, листва пекана заморозки до -3 С держит и позже распускается).
Понятно что по напряженности температур самый настоящий юг (с июлем +24 С) (если посажен какой-то пекан требующей жеры Нижней Волги).
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»