Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

Архивные темы: строительство, участок, животные

Модераторы: Домовой, Модераторы

АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1851

Сообщение АндрейВ »

Наташ, моя тетка вылечила рожистое воспаление на ноге след. обр.: брала красную х/б тряпку, натирала её мелом и этой меловой стороной обматывала воспаленное место... Механизм мне не ясен, но это старинное народное средство.
Андрей Виноградов.
Изображение
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1852

Сообщение Татьяна 2254 »

n-a-tka писал(а):Почему-то капельницы ставят все время с глюкозой! :wall
Врач сегодня раздраженно объясняла мне, что таким образом происходит борьба с кетоацидозом.
Но сахар-то зашкаливает!!! :eleshock
Просто жуть. Какая больница? Напишите, чего скрывать? Как поняла, сама медик? Ужас просто, врач то в каком возрасте? По моему безграмотность полнейшая, полное ощущение, что грамотных врачей осталось по пальцам пересчитать.... Сама сейчас лечусь, поназначали... ,толку никакого, засомневалась я в диагнозе, даже не знаю куда податься, Вы не слезайте с них, контролируйте. С нач. отделения говорили?
Кэти2
Профессионал
Сообщения: 12975
Зарегистрирован: 10.05.2010, 17:48
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2351 раз
Поблагодарили: 4783 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1853

Сообщение Кэти2 »

Жутко... Главное - не падать духом! Ну, что ли сами теперь лечимся?
Я Таня.
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1854

Сообщение n-a-tka »

Напишу о том, как все начиналось.
2 января у мамы высокая температура и высокий сахар. 3 января температура 39,5, сахар 15. Зову на помощь приятельницу-терапевта. Она выслушивает в легких влажные хрипы. От больницы мама наотрез отказывается и я ее очень хорошо понимаю - в праздники попасть в больницу не дай Бог никому. Температура лезет вверх, несмотря на жаропонижающие - уже 39,7. Сахар 18! Вызвали скорую. Приехала бригада, состоящая из двух молодых медиков. Оба очень внимательные, выслушали нашу историю, померяли давление (что-то низковато!), сахар, температуру (высокая), уговорили маму поехать в больницу ("вы знаете, как вам повезло, скоро направление на госпитализацию будет выдаваться, как подарок к празднику"). Собрали вещи, попрощались с котом, до машины скорой добирались с помощью табуретки - мама сидела на ней, отдыхая по пути до машины. Ехали в больницу номер XXX около часа, машина, казалось, того и гляди развалится, так она скрипела и скрежетала. Хотя с виду была ничего себе так! Мама ехала сидя, потому что лечь на носилки с бортиками не было никакой возможности. Хорошо, что ее пристегнули! В приемном отделении жизнерадостный врач осведомился, почему мы все-таки собрались в больницу так поздно вечером. Я сказала, что маме стало хуже. И мама еле-еле прошептала, что пелена перед глазами. Несмотря на это, минут сорок мы провели в приемном отделении. Скорая помощь при этом присутствовала, ее не отпускали, видимо, надеясь отправить маму обратно домой. Но поскольку давление падало, температура не снижалась, а в легких булькали хрипы, пришлось медиков скорой отпустить, а маму госпитализировать.
Но на этом наши приключения не кончились!...................................................................
В отделении терапии маму поместили в палату, принесли бутылочку для сбора мочи и все. :wall
Я пошла искать дежурного врача. Пришлось набраться терпения и подождать, так как врач одна на 3 этажа... Потом все-таки дождались врача. Мама уже почти не могла говорить. Но, тем не менее, мы обсудили все жалобы, анамнез, проблемы и т. д., потом врач померила давление (не смогла определить) и меня выгнали, а маму положили в реанимацию. Я думаю, это все-таки спасло ей жизнь... :-( :oop: :ooops: :oops: :bur
С уважением, Наталья.
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1855

Сообщение n-a-tka »

АндрейВ писал(а):Наташ, моя тетка вылечила рожистое воспаление на ноге след. обр.: брала красную х/б тряпку, натирала её мелом и этой меловой стороной обматывала воспаленное место... Механизм мне не ясен, но это старинное народное средство.
Завтра возьму в больницу мел!
С уважением, Наталья.
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1856

Сообщение n-a-tka »

Просто жуть. Какая больница? Напишите, чего скрывать? Как поняла, сама медик? Ужас просто, врач то в каком возрасте? По моему безграмотность полнейшая, полное ощущение, что грамотных врачей осталось по пальцам пересчитать.... Сама сейчас лечусь, поназначали... ,толку никакого, засомневалась я в диагнозе, даже не знаю куда податься, Вы не слезайте с них, контролируйте. С нач. отделения говорили?[/quote]
Врачи все время разные - праздники...
С уважением, Наталья.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1857

Сообщение Ким »

n-a-tka, а почему сразу АБ не назначила приятельница-терапевт? При таких температурах без них редко обходится при такой сопутствующей патологии... Я безусловно Вам очень сочувствую, но нужно знать реалии, я у своих и у себя пневмонию дома лечу... А долго и продуктивно общаясь со своим товарищем- эндокринологом, у которого самого инсулинозависимый диабет, я совершенно спокойно отношусь к введению глюкозы при высоких цифрах гликемии. Желаю Вам удачи и терпения, думаю все хорошо должно быть, главное потом, чтоб гликемия под контролем была.
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1858

Сообщение Zaryanka »

Наталья, моя мама тоже лечит "рожу" обвязыванием ноги красной тряпочкой с мелом, но говорит, что не должно быть открытой раны и кожа должна быть "сухой"(наверное, микротрещинки то всё-равно есть, как же без них). Плюс антибиотики. А нельзя Вашей маме сделать проверку на чувствительность к антиб-м и выбрать безопасный, не дающий отёка? Или отёк от инфекции? Держитесь. Только бы вам врача хорошего!
С уважением, Елена.
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1859

Сообщение n-a-tka »

Полина! Мы испугались, что сахар лезет вверх и температура не сбивается. Антибиотик мы уже начали дома. Но у мамы еще аллергия на все пенициллины и стрептомицин... И еще неизвестно на что! И давление резко упало... В общем, если что - буду винить только себя.
С уважением, Наталья.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1860

Сообщение Татьяна 2254 »

n-a-tka писал(а):Напишу о том, как все начиналось.....
......................................................... меня выгнали, а маму положили в реанимацию. Я думаю, это все-таки спасло ей жизнь... :-( :oop: :ooops: :oops: :bur
Наташа, какой ужас, реформа здравоохранения в действии, оптимизация рулит.О праздничной госпитализации знаю не понаслышке, проходили все.Праздники праздниками, а нач.отделения реанимации на работе с утра должен быть. Завтра ведь все равно поедешь, найди его, поговори, денег предложи. Там по обстановке ясно будет.Я сразу денег давала, хотя и по блату все происходило. Сразу не взяли, но и не отказались, сказали потом. Потом и дала, после всего уже, хоть и ругали меня и запрещали, Наташа,не отпускай ситуацию, контролируй все.Чревато это.
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1861

Сообщение n-a-tka »

Таня, да я на врачей бочку и не качу, сама работаю в эпоху модернизации и оптимизации здравоохранения. И правило, что у медиков все во время болезни идет не так, как у людей, всегда срабатывает... Денег не берут! (Сразу возникают плохие мысли...) :oop:
С уважением, Наталья.
Аленка
Профессионал
Сообщения: 14796
Зарегистрирован: 18.02.2008, 23:16
Репутация: 1
Откуда: Моск. обл., Одинцовский р-н Д.р. 13 сентября
Благодарил (а): 7127 раз
Поблагодарили: 8024 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1862

Сообщение Аленка »

Ужас! Наташа, доброго здравия маме и тебе!
И вообще, девочки и мальчики, чтобы в этом году не болеть!
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1863

Сообщение masleno »

n-a-tka писал(а):Денег не берут! (Сразу возникают плохие мысли...)
Ну-ну-ну..... Думай о хорошем!!!
С уважением, Ольга.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1864

Сообщение Ким »

n-a-tka, денег не берут - боятся подстав, как где и насколько напуган... Рожа в сочетании с пневмонией должна держать t на высоких цифрах, они по отдельности обе это могут. У меня тоже аллергия (шок) на пеницилины и цефалоспорины, что "радует", бо в стационарах счас окромя ампициллина мало что есть... Давление резко упало - это конечно, кхм, да... Токсический шок потихоньку начинался... Собственно поэтому и в реанимацию толкнули видимо. Абзац просто! Это я про сочетание рожи и пневмонии у диабетика... Но это не я такая умная, просто Вы внутри ситуации, а я снаружи. Снаружи всегда можно рассуждать...

Но и Татьяна тоже права, все люди (это мое имхо, не навязываю, я так вижу) должны считать, что медицинская помощь в любом виде практически отсутствует не зависимо от предложенных денег в настоящее время в РФ. Причин несть числа. Нельзя рассчитывать на помощь "вообще", нужно искать своего врача, к которому по всем вопросам. Такие времена нынче...
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
ВИНОЛЬКА
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 05.11.2013, 22:48
Репутация: 0
Откуда: Ивановская обл
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 262 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1865

Сообщение ВИНОЛЬКА »

Начну с предисловия: летом 13 года у мужа случился приступ аритмии, попал в больницу, капельницы, день проходит- приступ не прекращается, другой, третий. Я в панике, вспоминаю совет Любы Sokol ( Любаша Спасибо!)– в 3-х церквах заказать полугодовую о здравии. С утра на следующий день в субботу я уже там (благо церкви у нас все в центре), в одной отстояла даже службу, в другой воды святой набрала и поехала к мужу в больницу. В воскресение к обеду приступ прошёл так же внезапно, как и начался. И сейчас, если бывают, то проходят быстрее. В этом году 3 раза попадал в больницу, хватало одной капельницы. А последний раз в ноябре приступ закончился в приемном отделении. ТТТ... не сглазить бы
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1866

Сообщение n-a-tka »

Да, Полина! Кошмарный ужас, а не медицина! Забыла написать, что к маме в реанимацию вызывали инфекциониста-консультанта (из другого стационара). Вердикт был: нельзя рожу исключить, но и полностью нельзя подтвердить... Но метроджил добавили к лечению. Поскольку я все-таки врач, могу с уверенностью сказать, что рожа на ноге типичнейшая!
С уважением, Наталья.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1867

Сообщение Татьяна 2254 »

n-a-tka писал(а):......Вердикт был: нельзя рожу исключить, но и полностью нельзя подтвердить... !
Вот и я о том же.
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1868

Сообщение fisherka »

Наташа, желаю здоровья вашей маме. Пусть у вас будет все хорошо.

Почитала, и в глазах потемнело от ужаса. Если в Москве такое, то что в наших больницах... А хирурги тоже такие? А если нет знакомств среди врачей и денег, то что делать? Пойду-ка я лучше пистолет поищу. :-(
Изображение
Rediska
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 30.01.2011, 16:24
Репутация: 0
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 1365 раз
Поблагодарили: 548 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1869

Сообщение Rediska »

fisherka писал(а):
Почитала, и потемнело от ужаса. Если в Москве такое, то что в наших больницах... А хирурги тоже такие? А если нет знакомств среди врачей и денег, то что делать? Пойду-ка я лучше пистолет поищу. :-(

П-п-простите, для кого? :roll:

Мне ещё в 35 лет наврипатолог (про неё я по другому не могу сказать) успокоила тем, что "все мы там будем".
Это в то время, когда я у неё на больничном была, а вчера скорую вызывала. Так она закрыла мне с больничный с этими словами.
n-a-tka, Наташа, держитесь. Здоровья вам и вашей маме.
Я Галина. Конечно на - ты.
Экономия - это искусство тратить деньги, не получая никакого удовольствия.
Марина177
Прихозовец1000+
Сообщения: 1131
Зарегистрирован: 04.02.2009, 20:22
Репутация: 0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1870

Сообщение Марина177 »

Наташ, я в шоке! А в какой она больнице лежит?
fisherka
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6441
Зарегистрирован: 06.04.2008, 09:49
Репутация: 0
Откуда: г.Тюмень ДР 24 ноября
Благодарил (а): 5507 раз
Поблагодарили: 6202 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1871

Сообщение fisherka »

Rediska писал(а): П-п-простите, для кого? :roll:
Для себя, естественно... Чем от руки хирурга в мучениях погибать, уж лучше так.
Изображение
ШАНЕЛЬ
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1288
Зарегистрирован: 28.03.2011, 11:10
Репутация: 0
Откуда: Москва Тёплый Стан. Дача под Серпуховом на Оке
Благодарил (а): 1425 раз
Поблагодарили: 683 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1872

Сообщение ШАНЕЛЬ »

n-a-tka, Наташа, держитесь! Здоровья маме!
С уважением, Татьяна.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1873

Сообщение Ким »

n-a-tka писал(а):Да, Полина! Кошмарный ужас, а не медицина!
Угу... Еще вспомнила, хирург наш рассказывал, стою говорит в операционной, жду результатов экспресс анализа на меланому, от этого зависит объем операции. Приходит результат: Меланома? И вот, говорит, смотрю на вопрос в конце диагноза и не пойму - мне ногу пациенту отрезать или нет? :wall

Держите нас в курсе, динамика уже есть или пока нет?...
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1874

Сообщение n-a-tka »

Полина! Отек Квинке почти прошел. Температура субфебрильная. После капусты рожа чуть лучше (по маминым ощущениям). А сахар по-прежнему очень высокий, инсулин как-то не очень действует...

Марина, номер больницы уж не буду называть. Стыдно за коллег.
С уважением, Наталья.
masleno
Профессионал
Сообщения: 13998
Зарегистрирован: 11.03.2008, 13:51
Репутация: 1
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 7012 раз
Поблагодарили: 5927 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1875

Сообщение masleno »

n-a-tka писал(а):Стыдно за коллег.
Наташа! Можно и не называть номер б-цы... Но они тебе не коллеги... И нашей Полине тоже...
С уважением, Ольга.
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1876

Сообщение Ким »

n-a-tka, ну вот и хорошо! Отделались испугом практически, я у пожилых всегда пневмоний боюсь... Капустка тоже хоть плацебо, хоть нет, пускай будет, раз маме легче, пускай будет. А сахар.. Просто не знаю какая у вас система, у нас эндокринолог смотрит анализы, расписывает инсулин разный, и длинный и короткий, на след день девочки отзваниваются, он корректирует и так далее до нормализации гликемии, то есть процесс очень не быстрый, особенно на фоне активного воспаления и прочая. Обычно в течении недели ему это удается. Не уверена, что в праздники там ее мониторит эндокринолог или как?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
n-a-tka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 01.02.2009, 17:01
Репутация: 1
Откуда: Москва, Преображенка, дача между Дорохово и Рузой. ДР 10 июня
Благодарил (а): 2279 раз
Поблагодарили: 1081 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1877

Сообщение n-a-tka »

К сожалению, эндокринолог будет только после праздников. :-(
С уважением, Наталья.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1878

Сообщение Татьяна 2254 »

Решила написать сюда, так как в трынделку как- то рука не поднимается. Печальная новость: умерла Елена Образцова. Печальная и .. неожиданная. Ей было 75 лет. Мне кажется только недавно смотрела с ней интервью. Она как всегда была хороша, говорила о том, что чувствует себя хорошо, надеется еще пожить и поработать, столько планов.Говорила о том, что у нее хорошая генетика, что ее родители прожили достаточно долго. И вот, такая новость.
Очень и очень жаль. Помню ее в жюри шоу Большая Опера, как тонко, исключительно профессионально она судила, как точны были ее оценки. Как доброжелательно и достойно она держалась. Никакой звездности. Вот это наша элита, по моему мнению. О ее регалиях и заслугах говорить не буду , все знают. Лучшая Кармен! Уходит эпоха.. Скорблю.. Вечная ей память.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1879

Сообщение Андрей Васильев »

В Донецке вполне мирной жизнью живет Донецкий клуб любителей кактусов "Ислайя"
https://www.facebook.com/ClubIslaya?not ... fan_invite

Чему я искренне рад.
alla
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4892
Зарегистрирован: 18.02.2008, 10:03
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3019 раз
Поблагодарили: 4279 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1880

Сообщение alla »

Флешмоб по - русски! :D

татя
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 15.12.2009, 21:18
Репутация: 0
Занятие: пенсионерка работающая
Откуда: Калуга 17мая
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 367 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1881

Сообщение татя »

alla, спасибо ! Очень люблю Сумишевского !
Не можешь изменить мир, измени отношение к немуИзображение
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1882

Сообщение Татьяна 2254 »

Алла, спасибо. Непередаваемое ощущение. Какие ребята замечательные, какие славные голоса. Супер!
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1883

Сообщение Андрей Васильев »

Хочу поделиться впечатлением :-) ... от прочитанной статьи.
Это небольшой экскурс в историю изображения пророка Мухаммеда и о живописи в исламе вообще.
Что меня удивило, что такие изображения вообще были, как выяснилось запрет на изображение пророка не очень однозначен и точно не сильно древнее табу. В музеях есть масса таких изображений.
Меня это сильно удивило, и для тех кому данный вопрос интересен, предлагаю ссылку-
http://diletant.ru/articles/23447116/
Анина
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 15994
Зарегистрирован: 30.04.2009, 19:43
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7981 раз
Поблагодарили: 11040 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1884

Сообщение Анина »

пожалуй, надо аптечки набить. Хотя бы анальгином..

http://snob.ru/selected/entry/86297
Еще десять тысяч ведер - и золотой ключик наш!
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1885

Сообщение seaserpent »

О! дилетант отличный журнал кста... Андрей, а действительно интересно

Тот же Рублев, когда писал иконы, находился в неком состоянии транса, т.е. был погружен в молитву, постился, ограничивал общение, получая таким образом некое иное видение, отличное от житейского восприятия. Некоторые его работы по ощущению (не по изображению) напоминают очень энергетически насыщенные, но более древние фаюмские портреты.

вот автор считает, что не массовые протесты мусульман привели к фактически запрету на изображения пророка, а иные причины и дает ссылку на страницу сайта казахстанского домена, которая содержит пустую страницу.. в общем можно поискать, что же послужило возникновению запрета подобного рода..
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1886

Сообщение Никола »

Вот что пишет о Мухаммеде Даниил Андреев:
Струя могучего поэтического воображения вторглась в русло его религиозного творчества, искажая и замутняя то откровение, которое было ему дано. Вместо реформы христианства Мухаммед позволил себя увлечь идеей создания новой, чистейшей религии. Он и создал религию. Но так как откровения достаточного для того, чтобы сказать воистину новое слово после Христа, у него не было, то созданная им религия оказалась не прогрессивной, сравнительно с учением Христа, а регрессивной, хотя и не ложной, и не демонической. Эта религия действительно вовлекла в свой поток те народы, которые без Мухаммеда стали бы добычей того, кого подготавливал Гагтунгр. Поэтому окончательная оценка роли Мухаммеда не может быть ни полностью отрицательной, ни полностью положительной. Да, это был пророк, и религия, им созданная, – одна из великих религий правой руки; да, появление этой религии уберегло человечество от больших духовных катастроф. Но, отрицая многие основные идеи христианства, эта религия регрессировала к упрощенному монотеизму; она, в сущности, не дает ничего нового, и теперь понятно, почему в числе Великих Трансмифов, в числе пяти хрустальных пирамид, блистающих на высотах Шаданакара, нет трансмифа ислама.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1887

Сообщение Андрей Васильев »

seaserpent, вообще иконы, особенно старые (в Эрмитаже отличная коллекция) очень мощное впечатление производят. Мастер был сильно ограничен и сюжетом и в деталях , но видимо талант все равно находил путь, как реализоваться.

А видеть почти икону, где персонажи в чалмах и с нимбом очень необычно, прямо "культурный шок".
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1888

Сообщение seaserpent »

А это уже чистая психология... привыкли видеть.. когда шаблон рвет - начинается диссонанс. Я встречала одну из версий про "не-изобрази" - смысл: во избежание иконопоклонства и идолопоклонства. тут можно уже и присоединить цитату Николы из розы мира...
В любом случае надо покопаться... откуда и чего...мне уже стало интересно)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1889

Сообщение Андрей Васильев »

seaserpent, ну и у мелких религиозных вариаций христианства типа баптистов (может ошибаюсь) с иконами в храмах (молельных домах) то же не густо. Может есть что то аналогичное мусульманскому табу?
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1890

Сообщение seaserpent »

Да, у баптистов... по той же причине, идолопоклонство.. Мне не совсем ясно, в чем состоит идолопоклонство в данной случае, есть только догадки, ведь когда человек молиться - он обращается к кому-то (нужное вставить), т.е. по идее видение лика того, к кому он обращается, должно помочь человеку как в формулировании, так и в искренности его обращения. Ну сразу вспоминается - за глаза говорят...Откуда это? Потому что в глаза не скажут. Изображение получателя сообщения настраивает человека. Не зря же Рублев так относился к написанию икон. Такие изображения призваны побуждать человека к искренности и честности прежде всего перед самим собой будь то молитвы, либо покаяния.. Наверно поэтому и изображения разные, близкие к культуре того или иного народа.. вот например:
Изображение
японская православная икона
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1891

Сообщение Андрей Васильев »

Вспомнил еще момент, на Руси был период иконоборчества, где то в средневековье или раньше. То есть могло случиться так, что и у христиан или у православных христиан так же считалось бы запретным изображение святых. В общем э
то вопрос трактовки, поскольку ни в коране, ни в библии тем более нет запретов на изображение Бога.
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1892

Сообщение seaserpent »

Андрей, я ж говорю есть догадки... я попробую сформулировать сумбур завтра.. ведь если продолжить цепочку, то ведет к отрицанию изображению, а позднее фотографии, людей например.. "крадет душу" если помните.. ..
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1893

Сообщение Никола »

Вы похожи на слепых, ощупывающих слона и пытающихся объяснить зрячим, что это такое.
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1894

Сообщение seaserpent »

Н у так может зрячему настало время объяснить слепым, как выглядит слон?
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1895

Сообщение Никола »

seaserpent писал(а):Н у так может зрячему настало время объяснить слепым, как выглядит слон?
Обратитесь к Батюшке, он вас и окрестит 19.
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1896

Сообщение seaserpent »

))))))))))) ответ по существу, играть с вами не буду... ни дать ни взять... диалог с этим человеком полагаю исчерпан
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1897

Сообщение Андрей Васильев »

seaserpent, ну наконец то :-)
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1898

Сообщение seaserpent »

))) ну так остановились на термине идолопоклонство
seaserpent
Аватара пользователя
Профи
Сообщения: 4139
Зарегистрирован: 24.04.2007, 12:53
Репутация: 0
Интересы: рисовать и сажать:))
Откуда: Мытищи, хепибёсдэй 11 июля
Поблагодарили: 1536 раз

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1899

Сообщение seaserpent »

Встретилась версия, изображая человека или тем более бога, человек создает
исключительно оболочку, он не может наделить свое творение душой, ибо это
прерогатива бога.
Спорная какая-то мысль..
люди же не к деревяшке с красками обращаются, а именно к образу, который
это изображение символизирует...
Кроме того, в тех же исторически мусульманских странах дофига и больше портретной живописи
Скорее всего это людские трактовки, которые привели в том числе к дроблению христианства на массу общин..

Кстати, в Музее русской иконы в конце года была выставка рисунков Александра Меня - очень добрые и хорошие рисунки как
животных, так и портретов.
Лина Михайловна
Прихозовец100+
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 25.02.2011, 17:15
Репутация: 0
Занятие: пенсионер
Откуда: Барнаул
Благодарил (а): 206 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Хочу поделиться впечатлениями. Часть 3

#1900

Сообщение Лина Михайловна »

n-a-tka писал(а):Полина! Отек Квинке почти прошел. Температура субфебрильная. После капусты рожа чуть лучше (по маминым ощущениям). А сахар по-прежнему очень высокий, инсулин как-то не очень действует...

Марина, номер больницы уж не буду называть. Стыдно за коллег.
http://ok.ru/group52017136336974 Рецепт от рожистого воспаления на Однокласниках
Закрыто

Вернуться в «Дачный форум»