Жимолость
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
Valentin
- Дачник
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:03
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Истра, Московская область
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Добрый день форумчанам!Интересующимся новинками-. канадец Боб Борс в 2016-2017г обещает продавать очень крупную жимолость: (3.6-З.9гр по массе ) Сорта Boreal Beauty и Boreal Blizzard. Zhimolost.ru/?p=651 Это русский перевод Сорокина статьи о сорте Boreal Blizzard. .C уавжением Валентин.
Последний раз редактировалось Valentin 03.03.2015, 11:19, всего редактировалось 8 раз.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6848 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Valentin, отредактируйте свое сообщение что бы отделить цитируемый текст от Вашего, а то все в куче.
Ссылки то же не открываются, в них пробелы лишние
Я исправил, не нужно было писать еще одно сообщение, а поправить предыдущее. Если не знаете как цитировать, спросите.
Ссылки не работают. Приведите нормальную цитату.
Ссылки то же не открываются, в них пробелы лишние
Я исправил, не нужно было писать еще одно сообщение, а поправить предыдущее. Если не знаете как цитировать, спросите.
Ссылки не работают. Приведите нормальную цитату.
-
бодж
- Прихозовец100+
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 986 раз
Жимолость
ПО ссылкам мне тоже прочитать ничего не удалось, посему несколько озадачен кипятком, относительно рекордных 2.5 грамм.
--------------------------
5-9-77 (Стрежевчанка). Куст сильнорослый штамбовый разреженный. Ветви прямые, раскидистые. Листья крупные, зелёные, матовые, плоские. Ягоды очень крупные (средняя масса 1,8, максимальная — 2,7 г), широко-веретеновидные, со слабым восковым налётом, отчего кажутся почти чёрными. Созревание раннее, дружное. Вкус ягод кисло-сладкий, кожица тонкая, транспортабельность средняя. Ягоды очень удобны для сбора из-за прямых разреженных ветвей, не осыпаются. С куста собирается от 2,5 до 4,5 кг.
5-10-75 (Восторг). Куст сильнорослый (1,8 м высотой), ветви прямые, разреженные, отчего куст кажется ажурным. Листья средние, удлинённо-овальные, матовые, зелёные, плоские. Ягоды очень крупные (средняя масса 1,6, максимальная — 2,8г) широко-веретеновидной формы с очень сильным восковым налётом, отчего кажутся сизыми. Созревание раннее, дружное, ягоды во время сбора отделяются очень легко, поэтому сбор рекомендуется проводить путём отряхивания. Вкус ягод очень гармоничный, кисло-сладкий. Кожица плотная, транспортабельность ягод хорошая. Урожайность ежегодно высокая: от 2,5 кг с куста, максимальная — 5,5.
-----------------------------------------
А, что в августе ягод так мало, что ещё жимолость понадобилась.
Если же без кипятка и перевода от Яндекс
, то есть видео с дохтуром(правда не Ворсом а скорее "Борсом"), и описание сортов с другого сайта http://honeyberryusa.com/honeyberry-plants-1.html правда без перевода Сорокина
--------------------------
5-9-77 (Стрежевчанка). Куст сильнорослый штамбовый разреженный. Ветви прямые, раскидистые. Листья крупные, зелёные, матовые, плоские. Ягоды очень крупные (средняя масса 1,8, максимальная — 2,7 г), широко-веретеновидные, со слабым восковым налётом, отчего кажутся почти чёрными. Созревание раннее, дружное. Вкус ягод кисло-сладкий, кожица тонкая, транспортабельность средняя. Ягоды очень удобны для сбора из-за прямых разреженных ветвей, не осыпаются. С куста собирается от 2,5 до 4,5 кг.
5-10-75 (Восторг). Куст сильнорослый (1,8 м высотой), ветви прямые, разреженные, отчего куст кажется ажурным. Листья средние, удлинённо-овальные, матовые, зелёные, плоские. Ягоды очень крупные (средняя масса 1,6, максимальная — 2,8г) широко-веретеновидной формы с очень сильным восковым налётом, отчего кажутся сизыми. Созревание раннее, дружное, ягоды во время сбора отделяются очень легко, поэтому сбор рекомендуется проводить путём отряхивания. Вкус ягод очень гармоничный, кисло-сладкий. Кожица плотная, транспортабельность ягод хорошая. Урожайность ежегодно высокая: от 2,5 кг с куста, максимальная — 5,5.

-----------------------------------------
А, что в августе ягод так мало, что ещё жимолость понадобилась.
Если же без кипятка и перевода от Яндекс


-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Жимолость
Я переписываюсь с человеком который много десятилетий назад, так он говорит и оснований не верить ему нет у меня. Который натолкнул Боба Борса на идею заняться селекцией жимолости. Он же уверяет что один из сортов Борса - его селекции и тупо украден. Вернее был выслан Борсу для испытаний и селекции, но был использован несколько иначе. Это Ян Кола. И он вот ценит гораздо больше Бокчарские сорта.бодж писал(а): правда без перевода Сорокина
Мой мир - целый мир!:)
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5259 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Никто жимолость не обливает кипятком от личинок ложнощитовки и зимующих грибов? Я,вот, облила, а полезно ли?
С уважением, Елена.
-
Valentin
- Дачник
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 11.09.2011, 18:03
- Репутация: 0
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Истра, Московская область
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 71 раз
Жимолость
http://zhimolost.ru/?p=651 Активировал ссылку.Valentin писал(а):Добрый день форумчанам!Интересующимся новинками-. канадец Боб Борс в 2016-2017г обещает продавать очень крупную жимолость: (3.6-З.9гр по массе ) Сорта Boreal Beauty и Boreal Blizzard. Zhimolost.ru/?p=651 Это русский перевод Сорокина статьи о сорте Boreal Blizzard. .C уавжением Валентин.
-
бодж
- Прихозовец100+
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 986 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Ну, буржуазам счастье привалило, в десертную ложку ягода поперек умещается, но зато тяжеленная, аж четыре грамма,почти.(потому как пустот внутри не имеет
) Прямо обзавидовался весь
Единственно некоторые фразы сообщения оставляют вопросы, пример:
Возможно, растения ‘Boreal Blizzard’, будет расти быстрее без опылителя и это также одно из преимуществ этой стратегии.
Что бы это значило?


Единственно некоторые фразы сообщения оставляют вопросы, пример:
Возможно, растения ‘Boreal Blizzard’, будет расти быстрее без опылителя и это также одно из преимуществ этой стратегии.
Что бы это значило?

-
tuber
- Дачник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02.05.2012, 18:57
- Репутация: 0
- Откуда: Россия, СПб - Пушкин-Павловск-Поркузи
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Думаю. что речь идет о том, что без опыления растения не будут завязывать ягоды и все силы тратить только на рост и вырастут большими быстреебодж писал(а):Единственно некоторые фразы сообщения оставляют вопросы, пример:
Возможно, растения ‘Boreal Blizzard’, будет расти быстрее без опылителя и это также одно из преимуществ этой стратегии.
Что бы это значило?

Жимолость она же медленно растет.
-
tuber
- Дачник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02.05.2012, 18:57
- Репутация: 0
- Откуда: Россия, СПб - Пушкин-Павловск-Поркузи
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
У Борса на сайте выложена вся информация, что и от куда получено (сорта, исходный материал, даже авторы идей!!!) и что бы он "великого" не упомянул - выглядит сомнительным. Тем более "много десятилетий назад". Борс стал профессором кафедры плодоводства в самом конце 90-х...Сорокин писал(а):Я переписываюсь с человеком который много десятилетий назад, так он говорит и оснований не верить ему нет у меня. Который натолкнул Боба Борса на идею заняться селекцией жимолости. Он же уверяет что один из сотов Борса - его селекции и тупо украден. Вернее был выслан Борсу для испытаний и селекции, но был использован несколько иначе. Это Ян Кола. И он вот ценит гораздо больше Бокчарские сорта.
Ян Кола - скорее всего имеет в виду не Борса, а Джима Гилберта, который с середины 80-х катается по Европам и СССР и собирает все что может и вот от него Борс и получил - загадочный для меня образец Chez 17 который был использован в селекции, как не менее загадочный Kiev#8
Вот бы выяснить эту подробность.
Последний раз редактировалось tuber 09.03.2015, 22:27, всего редактировалось 1 раз.
-
бодж
- Прихозовец100+
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 986 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Версия конечно интересная, но жимолость не алыча и проблема перекрестного опыления не стоит столь остро, для жимолости это скорее количественная, а не качественная проблема.
Кроме того с учётом опыления насекомыми в условиях питомника сохранить стерильность цветков достаточно фантазийная стратегия.
Если читать описания "Борсовских" сортов , слаборослых и не найти, почти все 6-8 футов.
Я не заметил чтобы районированные сорта медленно росли, "старикашки" типа "Нимфы" и "Амфоры; у меня плодоносят ежегодно и со страшной силой, однако и растут дай дороги.
А вот вишня ежегодно цвести цветёт, а ягод кот наплакал,и наверно согласно вашей версии должна уже быть размером с грушу, однако никакого особого роста не заметил.
.
Кроме того с учётом опыления насекомыми в условиях питомника сохранить стерильность цветков достаточно фантазийная стратегия.
Если читать описания "Борсовских" сортов , слаборослых и не найти, почти все 6-8 футов.
Я не заметил чтобы районированные сорта медленно росли, "старикашки" типа "Нимфы" и "Амфоры; у меня плодоносят ежегодно и со страшной силой, однако и растут дай дороги.
А вот вишня ежегодно цвести цветёт, а ягод кот наплакал,и наверно согласно вашей версии должна уже быть размером с грушу, однако никакого особого роста не заметил.
.
-
tuber
- Дачник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02.05.2012, 18:57
- Репутация: 0
- Откуда: Россия, СПб - Пушкин-Павловск-Поркузи
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Я тоже не замечал проблем с опылением жимолости. но Борс пишет, что у них из-за того что сорта получены от одной комбинации скрещивания - есть проблемы с переопылением и самое существенное то, что ряд сортов Борса с очень поздним сроком цветения (в сравнении к примеру с сортами российской селекции). Ну и то что жимолость самобесплодна тоже не новость:)бодж писал(а):Версия конечно интересная, но жимолость не алыча и проблема перекрестного опыления не стоит столь остро, для жимолости это скорее количественная, а не качественная проблема.
Кроме того с учётом опыления насекомыми в условиях питомника сохранить стерильность цветков достаточно фантазийная стратегия.
Если читать описания "Борсовских" сортов , слаборослых и не найти, почти все 6-8 футов.
Я не заметил чтобы районированные сорта медленно росли, "старикашки" типа "Нимфы" и "Амфоры; у меня плодоносят ежегодно и со страшной силой, однако и растут дай дороги.
А вот вишня ежегодно цвести цветёт, а ягод кот наплакал,и наверно согласно вашей версии должна уже быть размером с грушу, однако никакого особого роста не заметил.
.
В рекомендациях Борса - речь идет о большой коммерческой плантации, а не приусадебном участке и его целевая аудитория та же центральная Канада, а просторы там большие - размер ферм может быть 2 тыс. га и вот если рядом нет других сортов то как раз и работает схема про которую я упоминал.
Что касается вишню - размером с грушу -

О кастрации растений картофеля, с целью увеличения урожая клубней - еще Тимирязев писал:)))
-
бодж
- Прихозовец100+
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 986 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Насколько я представляю состояние жимолости, как агрокультуры в Канаде и США, то о фермах в 2 тыс. га с одним сортом, вопрос наверно так сегодня не стоит и даже если бы и стоял, стратегия многолетнего выращивания древесины вместо ягоды, не по американски оригинальна.
Насчёт Тимирязева, несомненно авторитет, но во-первых у жимолости не клубни, а ягода. (полезный продукт)
Во-вторых если зайдёте на ветку картофелеводов любого форума, то указанная тема исторически почти по Гамлету- рвать (цветы) или не рвать -вот в чем ..?
Относительно самобесплодности жимолости, у меня скажу честно существует определенное сомнение, (возможно необоснованное), но в этом сезоне если не произойдет климатических катаклизмов обязательно замотаю пару бокчарских сортов нетканкой. для контроля, а вдруг прирост дадут немерянный.
Насчёт Тимирязева, несомненно авторитет, но во-первых у жимолости не клубни, а ягода. (полезный продукт)
Во-вторых если зайдёте на ветку картофелеводов любого форума, то указанная тема исторически почти по Гамлету- рвать (цветы) или не рвать -вот в чем ..?

Относительно самобесплодности жимолости, у меня скажу честно существует определенное сомнение, (возможно необоснованное), но в этом сезоне если не произойдет климатических катаклизмов обязательно замотаю пару бокчарских сортов нетканкой. для контроля, а вдруг прирост дадут немерянный.
-
tuber
- Дачник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02.05.2012, 18:57
- Репутация: 0
- Откуда: Россия, СПб - Пушкин-Павловск-Поркузи
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
ИМХО самый лучший способ проверить самомубодж писал(а):Относительно самобесплодности жимолости, у меня скажу честно существует определенное сомнение, (возможно необоснованное), но в этом сезоне если не произойдет климатических катаклизмов обязательно замотаю пару бокчарских сортов нетканкой. для контроля, а вдруг прирост дадут немерянный.

Из своего опыта могу сказать, что при таком заматывании приросты хорошими не будут - просто увидите что ягоды без опыления не завязываются.
Для лучшего прироста лучше цветки оборвать, но нужно как минимум два куста одного сорта - один без ягод, а другой с ягодами

-
бодж
- Прихозовец100+
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 20.12.2014, 00:27
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Дача Юг Талдомского р-на Московской обл.
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 986 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Ну, с этим проблем нет, бокчарцев то когда сажал каждый сорт дублировал, а вот Борса жалко, как бы не надорвался на 2 тыс га цветки то обрывать, с такой стратегией и надорваться недолго. 

-
tuber
- Дачник
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: 02.05.2012, 18:57
- Репутация: 0
- Откуда: Россия, СПб - Пушкин-Павловск-Поркузи
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Жимолость: советы специалиста
Придётся ехать помогать. Кто со мной?бодж писал(а): Борса жалко, как бы не надорвался на 2 тыс га цветки то обрывать, с такой стратегией и надорваться недолго.