Немного о прививках. Часть 2

Тырмандыр Помидоров · #2671

Zener писал(а): Единственная проблема-очень остро наточить нож,т.к. побег полуодревеснел
проблемно чисто срезать щиток.

Ну хорошо, что это единственная "проблема" )) Нож у меня как бритва.

Janny · #2672

Интересная тема прививки в зеленые побеги этого года. А зеленое в зеленое на деревьях не делают? Интересно на алыче. Растут несколько веток ниже прививки - оставила под перепрививку. Вот и вопрос - можно ли не ждать следующего года или еще можно что-то в этом сделать? Зимних черенков не осталось уже.

Крупномер · #2673

yri писал(а):Прошлые выходные ходил по соседям и вел профилактические разговоры о необходимости уничтожения старых деревьев яблони и необходимости обработок. Бесполезно. Смотрят на меня удивленно. Как можно спилить такую большую яблоню, ведь так долго растет? Пытался объяснить что старые необрабатываемые деревья-источник болезней. Показывал свои посадки где крайние деревья особенно страдают хотя весь сад под обработками. Опять таки -бесполезно что то объяснять. Вывод.
Достаточно большие посадки на слаборослых подвоях небходимо закладывать имея карантинную зону, хотя бы метров 100, в проивном случае - вечная работа на "зеленую аптеку садовода".
Никак население не поймет что культура яблони - плодовая культура и служит для производства яблок а не для выращивания дров для бани, привязывания гамака или бельевой веревки и пр.
Ну а о СНТ по 6 соток и с 10 метровыми деревьями яблони и говорить не хочется.

Все к сожалению именно так. Адекватности в этом плане ждать даже от родни не приходится. Даже не смотря на пример перед глазами. Ленив народ в средней массе...

Кузинамама · #2674

Janny писал(а): Интересная тема прививки в зеленые побеги этого года. А зеленое в зеленое на деревьях не делают? Интересно на алыче. Растут несколько веток ниже прививки - оставила под перепрививку. Вот и вопрос - можно ли не ждать следующего года или еще можно что-то в этом сделать? Зимних черенков не осталось уже.

Вот тут посмотрите, я делала, как раз на алыче.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=504958#p504958

Janny · #2675

Кузинамама писал(а): Вот тут посмотрите, я делала, как раз на алыче.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=504958#p504958

Спасибо! Тогда тоже попробую. Я так понимаю, надо дождаться формирования почек на привое, при прививке убрать листья и сделать колпачок.
Крупномер, про большие старые и больные деревья - да жалко их даже просто, как же много лет растить, заботиться, общаться, а потом просто взять и выкорчевать. Мои говорят: пусть уж доживает, как и сколько сможет.

Крупномер · #2676

Janny
Понимаю. Деревья все же не животные, подобное отношение не редкость, но... Осталось вам сравнить, кого жальче, новые молодые деревца и пр. кустарники или больные, уже мешающие. Если радикальная обрезка и понижение высоты кроны не эффективны, то выходов два - корчевать, ну или снова ничего не делать, ждать пока сами завалятся.

BECHA · #2677

[quote="Крупномер"] Понимаю. Деревья все же не животные, подобное отношение не редкость, но...[/quote]Не вижу разницы, домашние животные - искусственно созданные объекты как часы с кукушкой.

BHAKT · #2678

BECHA писал(а): [quote="Крупномер"] Понимаю. Деревья все же не животные, подобное отношение не редкость, но...

Не вижу разницы, домашние животные - искусственно созданные объекты как часы с кукушкой.[/size][/quote]
Домашние, как и дикие животные или растения - создаёт Природа.
В случае с домашними (животными, растениями) человек создаёт условия для удобной их эксплуатации.
А вот часы с кукушкой создаёт человек, используя материалы созданные Природой.

BECHA · #2679

BHAKT писал(а): Домашние, как и дикие животные или растения - создаёт Природа.
А вот часы с кукушкой создаёт человек, используя материалы созданные Природой.

Вы ошибаетесь, домашние животные проходят искусственный отбор и созданы из материала природы, точно так же как часы с кукушкой.
У обеих продуктов человеческой деятельности в естественных условиях природы судьба предопределена - вымирание, так как условия искусственного отбора отличаются от условий естественного отбора.

Естественные, дикие животные или растения созданы природой в процессе эволюции где главенствует естественный отбор.

Тырмандыр Помидоров · #2680

BECHA писал(а): Естественные, дикие животные или растения созданы природой в процессе эволюции где главенствует естественный отбор.

Это утверждение не всегда верно,про природу, человеки тоже иногда...собой пытаются её подменить .... я брал своего собакина у одного заводчика, который именно практикует естественный отбор - собака щенится во дворе и щенки на улице в конуре живут с рождения, несмотря на погоду, мой щен был зимний.Я спросил - а не жалко мелких ? На что охотник ответил - естественный отбор, как в природе. Не выжил - и хрен с ним.
Получается он, заменив собой Природу, создает более приспособленных к жизни тварей.

Dim · #2681

Возвращаясь к теме. Где-то читал, что вишня с черешней лучше удаются простой, а не улучшенной копулировкой. С точки зрения логики утверждение странное, но наша логика сама по себе убога, если бы смотреть сверху или знать намного больше.
Есть ли у кого-то статистика по 2 видам прививки?
Почему интересно: вишня традиционно наиболее проблемна для моей личной техники прививки.
Вообще, так:
груши и сливы удаются по-любому;
яблоня - делай аккуратно, и всё будет хорошо. Только крепнет убеждение, что «культурные китайки/крэбы» типа Керр, Моники, Хислоп, Чеснат, Норкент (на мой взгляд, по-разному крайне ценные сорта) несовместимы с ММ106. Интуитивно на будущее краснолистные 396 и даже 118 слаборослым;
вишня - хорошо, если половина.
Речь о весенней прививке черенком. Окулировку не использую, расщеп не люблю.
Черешню, как сообщал, к сожалению, прекратил из-за птиц.
В апреле прививал вишни двумя способами. Впервые прижились все прививки, сравнение не сделать.

BECHA · #2682

Dim писал(а): Только крепнет убеждение, что «культурные китайки/крэбы» типа Керр, Моники, Хислоп, Чеснат, Норкент (на мой взгляд, по-разному крайне ценные сорта) несовместимы с ММ106. Интуитивно на будущее краснолистные 396 и даже 118 слаборослым;

Надо понимать что Ханикрисп тоже "китайка" так как выведена из крэба Фростбайта который такой же крэб как и Честнат.

Что до "совместимости", то крупнолодный ЭрлиБлаш выведеный из Фаэрсайд х Гудлэнд растёт плохо на 54-118 подвое, за год из копулировки на развитой подвой вырастают хлысты по 30 см рослости. Норкент являясь полукарликом растёт лучше, впрочем и Фростбайт тоже растёт лучше.
Является ли причиной торможения роста вирус присутствующий в вегетативно размножаемом 54-118 подвое сказать сложно.

Dim · #2683

Да, всё непросто. Причём Фростбайт нормально растёт на ПБ-4, а Керр и на нём даёт 2 см прироста в год, и подвой пытается «стрелять» из-под Керр мощными побегами...
Что Ханикрисп (вот и сошлось) не любит 106 подвой, это давно очевидно. Большое дерево не плодит. Единственное из всех.

BHAKT · #2684

BECHA писал(а): домашние животные проходят искусственный отбор и созданы из материала природы, точно так же как часы с кукушкой.

Создание и отбор - разные вещи.
Человек отбирает из того, что создано Природой.
Часы он сам мастерит, по чертежам им придуманным.
Живой организм создаётся Природой по Законам, которыми человек пытается манипулировать из меркантильных соображений.
Даже вмешиваясь в геном, человек не создаёт, а лишь уродует процесс созидания Природой живых существ.
Прививка в крону черенка другого сорта - тоже вмешательство человека в процесс создания Природой живого существа из меркантильных интересов. Но процесс создания живого существа человеком не производится.

tep · #2685

Уважаемые,может хватит превращать садоводческий форум в филосовский,а то скоро будем обсуждать,кто вперёд курица или яйцо.