Грецкий орех!

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1171

Сообщение Владимир123 »

Hill писал(а): Здравствуйте!
Господа ореховоды, подскажите пожалуйста что за сорт грецкого ореха "Кардинал". В прошлом году купил в Таганроге, какойто питомник выстаку-продажу разных саженцев устраивал. Когда покупал спрашивал у продавца что за орех, он мне сказал что вся информация в интернете, дома посмотришь. Долго пытался я потом что либо найти, но так ничего и ненашел. Решил что такого сорта вообще несуществует и продали непонятно что. Но здесь вроде вскользь упомянули о таком сорте. Значит он и правда существует. Может кто обладает информацией с описанием сорта. По виду продавец демонстрировал довольно крупный орех.
очень крупный орех , округлой формы , похож на буковинскую бомбу - но не он , хорошая заполняемость ядра , ядро светлое , вкусное , дерево примерно 5 м..в высоту , могу кинуть фото маточного дерева , сорт Кардинал - мало известен , при том встречается на юге - но редко , в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала , в этом году собрали примерно 40 кг., с дерева , дереву - 25 лет , завтра сделаю фото ореха и ядра.
если Вас не обманули на рынке - то Вам повезло иметь в своем саду кардинала .
Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1172

Сообщение Владимир123 »

слева - урожайный , в середине - кардинал , с права - великан
на весах ядро - кардинала
Вложения
SL735480.JPG
SL735478.JPG
SL735477.JPG
Hill
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.11.2016, 14:53
Репутация: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Грецкий орех!

#1173

Сообщение Hill »

Владимир123 писал(а):
очень крупный орех , округлой формы , похож на буковинскую бомбу - но не он , хорошая заполняемость ядра , ядро светлое , вкусное , дерево примерно 5 м..в высоту , могу кинуть фото маточного дерева , сорт Кардинал - мало известен , при том встречается на юге - но редко , в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала , в этом году собрали примерно 40 кг., с дерева , дереву - 25 лет , завтра сделаю фото ореха и ядра.
если Вас не обманули на рынке - то Вам повезло иметь в своем саду кардинала .
Огромное спасибо! Вопрос мучивший меня целый год разрешился благодаря Вам :hi:
На юге живу недавно, всегда считал, что с саженцами проблем нет, но как оказалось продается все кроме грецкого ореха. Знал бы раньше закупил бы Кардинала побольше. А то есть желание посадить небольшой ореховый сад, деревья красивые, да и принимают орех постоянно (скупщики бывает даже раздражают своей навязчивостью).
Когда решил заняться садом попытался поискать саженцы ореха в интернет магазинах, а в них только два сорта Идеал и Великан, причем 90% магазинов с дурной репутацией. Ну ладно, рискнул, заказал 5-ть саженцев Идеала в Крымском "Саднова". Пришло, все красиво и хорошо упаковано, опись вложения есть. Начал высаживать, достаю саженцы, а на них бирка Великан. Вот и гадаю что вырастит. Напрягает разная схема посадки, на 7-мь метров друг от друга посадил как Идеал, а если Великан вырастит, то густовато получается. Так что проблема с покупкой нормальных саженцев грецкого ореха стоит в России довольно остро. В реестре сортов полно отличных по описанию деревьев, а для обычных людей их покупка недоступна. Официальной информации про Идеал и Великан в реестре сортов нет, а в описании магазинов обещаниям про урожайность в 140кг с дерева и невероятную морозостойкость я не верю. Тем более что молдавский ореховод Киктенко на своем канале в ютубе говорил, что сад Идеала у него вымерз полностью, вместе с корнями. И это в Молдове! А представители Ростова на последнем семинаре Киктенко сказали что приехали к нему за саженцами потому что в РФ развитие грецкого ореха полностью потеряно и даже в южном институте нет ни маточного сада, ни информации полезной ореховодам.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#1174

Сообщение Борис12. »

Hill писал(а):
Владимир123 писал(а):
''На юге живу недавно, всегда считал, что с саженцами проблем нет, но как оказалось продается все кроме грецкого ореха. Знал бы раньше закупил бы Кардинала побольше.''

Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)
Hill
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.11.2016, 14:53
Репутация: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Грецкий орех!

#1175

Сообщение Hill »

Борис12. писал(а):
Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)
Здравствуйте!
Вы меня немного озадачили :oop: Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество? Вобщем вряд ли я с моими познаниями начинающего садовода смогу точно это определить. Да и попадалась информация, что прививка легко подделывается нанесением шрамов на ствол.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#1176

Сообщение Борис12. »

Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
Здравствуйте! а Вы приобрели привитые саженцы или сеянцы?(в последнем случае-не факт,что получите ожидаемый результат..)
Здравствуйте!
Вы меня немного озадачили :oop: Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество? Вобщем вряд ли я с моими познаниями начинающего садовода смогу точно это определить. Да и попадалась информация, что прививка легко подделывается нанесением шрамов на ствол.
грецкий орех сложно прививается,да и бытует мнение,что он хорошо передает свои качества при пересеве,хотя большинство понимает,что расщепление будет,даже,если он рос в одиночку- точной копии не получится,но желание заиметь ,,Идеал,, или другой хороший сорт ,а т.ж . сложности в размножении прививкой ,подводят распространителей посадочного материала к этому ,,компромиссу,, назвать пересев сортом,увы..
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Hill
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.11.2016, 14:53
Репутация: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Грецкий орех!

#1177

Сообщение Hill »

Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 570
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1319 раз

Грецкий орех!

#1178

Сообщение РАФАИЛ73 »

Hill писал(а): Я считал, что если продают саженец определенного сорта, то он привит по умолчанию, ведь сеянец это уже совсем другое дерево с другими свойствами и сеянцами балуются только те, кто занимается выведением новых сортов. Если продают не привитые называя каким то сортом, то это наверное мошенничество?
Продают саженцы сорта Идеал, подразумевают сорт-форма Идеал, т.е. сеянцы Идеала.
Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1179

Сообщение Владимир123 »

Hill писал(а):
Борис12. писал(а):
я не думаю,что там кто то баловался нанесением шрамов,место срастания компонентов прививки должно быть заметным-в противном случае,есть надежда,что Ваш Кардинал не сильно уклонится от своего родителя,удачи!
Спасибо, попробую рассмотреть повнимательней место прививки. Если будет что нибудь видно на фотографии, то попробую показать.
не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .
Hill
Дачник
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 14.11.2016, 14:53
Репутация: 0
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 18 раз

Грецкий орех!

#1180

Сообщение Hill »

Владимир123 писал(а): не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .
Спасибо за полезную информацию.
Можно еще нескромный вопрос? Вы писали: "в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала". А для чего? Будете засаживать сад сеянцами или у вас питомник по выращиванию саженцев?
Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1181

Сообщение Владимир123 »

Hill писал(а):
Владимир123 писал(а): не переживайте если это даже сеянец , кардинал - очень крупный - и если он возьмет даже 70 % материнских - будет предостаточно , орех сотни лет размножался сеянцем , переопылялся , перелетался и.т.д., до сих пор размножается орехом - и что то за сотни лет - он не уменьшился - до размера - горошины .
даже у Киктенко с его без спорным опытом - бывают проблемы , привитые скидывают прививку и подвой дает свои ветви .
для успокоения посмотрите видео украинское - лопатинский сад , или тема - только факты - , там люди тоже 30 лет занимаются орехом и только сеянцем , парень показывает орехи маточного дерева и орехи с сеянцев - которые даже обошли маточное дерево . хорошее видео у него - еще по теме , - сеянец или привитый - .
Спасибо за полезную информацию.
Можно еще нескромный вопрос? Вы писали: "в этом году 1 декабря будем закладывать на стратификацию 3 т. шт. кардинала". А для чего? Будете засаживать сад сеянцами или у вас питомник по выращиванию саженцев?
половину для своего сада - половину на продажу , так же есть - идеал , великан , урожайный , кочерженко ( украинский) . каждого вида примерно + - по 2-3 т. шт. продаем сами и через питомник " Гавриш " , все орехи сеянцы с привитых деревъев , часть деревьев имеем сами а часть - подняли архивы опытной селекционной станции , нашли данные деревья , семена берем только с них , ежегодно закладываем по 9-10-11 тыс. ореха. примерно 2-3 т.шт для своих садов - остальное на Северный Кавказ и Крым ., после стратификации высаживаем через контейнера - проращиваем примерно 1-месяц и сразу на постоянное место - ( без школки ) для нас важно сохранить стержневой корень.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4665 раз

Грецкий орех!

#1182

Сообщение Борис12. »

Цитата,,половину для своего сада - половину на продажу , так же есть - идеал , великан , урожайный , кочерженко ( украинский) . каждого вида примерно + - по 2-3 т. шт. продаем сами и через питомник " Гавриш " , все орехи сеянцы с привитых деревъев , часть деревьев имеем сами а часть - подняли архивы опытной селекционной станции , нашли данные деревья , семена берем только с них , ежегодно закладываем по 9-10-11 тыс. ореха. примерно 2-3 т.шт для своих садов - остальное на Северный Кавказ и Крым ., после стратификации высаживаем через контейнера - проращиваем примерно 1-месяц и сразу на постоянное место - ( без школки ) для нас важно сохранить стержневой корень.[/quote],,


Владимир-Здравствуйте! а прививку совсем не делаете-хотя бы,чтоб сохранить сам сорт?
Последний раз редактировалось Борис12. 15.11.2016, 21:40, всего редактировалось 1 раз.
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Грецкий орех!

#1183

Сообщение nicky »

Владимир123 писал(а): Радик М , подскажите , - мне с Украины приехало 1,500 шт. ореха скороплодного гроздевого сорт Кочерженко , от летнего второго цветения , - как второе цветение передает качества маточного дерева ? , вчера все в школку отправили , вот думаем какой результат будет .
С Уважением Владимир
Здравствуйте Владимир!
Отличные у вас орехи! Скажите пожалуйста, какие из ваших орехов попадают под определение скороплодный, гроздевой? Ну кроме наверное идеала и упомянутого выше кочерженко?
Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1184

Сообщение Владимир123 »

Борис12. писал(а): Владимир-Здравствуйте! а прививку совсем не делаете-хотя бы,чтоб сохранить сам сорт?
нет прививку не делаем , во первых такой объем нам долго тянуть ( посадка идет на 57 га ) - а там то погиб , то приболел и.т.д., у нас во первых много сортов - хорошее переопыление будет , даже если какие то отклоняться от маточных - то с общего объема мы и не заметим , какие то в последующем деревья - заменим , далее - мы находимся в предгорье , у нас даже поле с сильными уклонами , начало гор , тут уникальный климат для грецкого , он у нас в городе - как сорняк и мелкого ореха - я не разу не видел - может тока полностью заброшен - где амброзия под 2 метра , был в многих городах края - везде орех мельче чем у нас , наблюдали много деревьев с маточного ореха - практически полностью унаследовали , где то даже стал - чуть меньше - но кожура стала тоньше - заполняемость ядра выше , прививать считаю надо для маточного сада - но его надо изолировать от других опылителей - соответственно охранять , заброшенных земель нет , сажать только на каких то площадках в горах - но там много людей блондится - орех соберут без охраны , да и маточные деревья у нас есть , - как то так.
Владимир123
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 21.10.2016, 00:44
Репутация: 0
Интересы: грецкие орехи гектарами
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 201 раз

Грецкий орех!

#1185

Сообщение Владимир123 »

nicky писал(а):
Владимир123 писал(а): Радик М , подскажите , - мне с Украины приехало 1,500 шт. ореха скороплодного гроздевого сорт Кочерженко , от летнего второго цветения , - как второе цветение передает качества маточного дерева ? , вчера все в школку отправили , вот думаем какой результат будет .
С Уважением Владимир
Здравствуйте Владимир!
Отличные у вас орехи! Скажите пожалуйста, какие из ваших орехов попадают под определение скороплодный, гроздевой? Ну кроме наверное идеала и упомянутого выше кочерженко?
Кореновский кустовой , автор Стефаненко ВВ высота до 4-5 м., плодоносит на 2-3-ий год , гроздевой.
Стефаненко передал свое дело Курдюкову , я к нему езжу в Кореновск , хорошо с ним общаемься - он сейчас работает над орехом - по высоте 2м. - максимум 2,5 м.
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»