Многосортовые саженцы

n-hn · #301

Женева Эрли ... сильнорослая, вдруг по схеме кукушки на себя все питание перетянет. Белый налив зачем в достойную компанию, мне продали его вместо другого, так он весь пойдет в перепрививку. Есть орловская линейка летних яблонь ... там много чего хорошего, есть украинская ... есть иноземная Пристин ( вместо Белого налива ), японок в сад Санса, Фукутами обязательно, крымчанок Алые паруса, ... тот же Союз и компани с Краснодара, Пироса с Германии. Пять сортов на дереве сделать можно без проблем ... Пяток многосортовых деревьев из летних сделаю в этом году, буду пробовать различные варианты. Такая же схема по грушам ... сливам ( лето / осень / зима ) ... подвой айва / груша .. сеянец / карлик. Ну и по цвету гармония должна быть абрикосы, алыча, слива все сразу на одном дереве. Другого не дано сортов много, деревьев ограничено.

olgaguk · #302

n-hn писал(а): Белый налив зачем в достойную компанию

Ну просто вкусен он для всей моей семьи ...

Летом соседке с большим успехом

помогаем бороться с урожаем на ее Белом наливе (семенной, более 25-ти лет дереву).
По грушам - у меня в качестве скелетной ветки в осеннюю привита летняя. А так всех груш - 3 дерева - Просто Мария, Белорусская поздняя и Талгарская красавица.

Крупномер · #303

Давно хотел спросить: часто рекомендуемое расстояние при перепрививке около 20 см от ствола чем обусловлено? Видимо с дальнейшим ростом как-то? Почему не 5 - 10?

Zener · #304

Крупномер писал(а): Давно хотел спросить: часто рекомендуемое расстояние при перепрививке около 20 см от ствола чем обусловлено? Почему не 5 или не 10 см?

Подразумевается "бронебойные" свойства скелета/подвойного сорта,очень важны в развилках скелетных ветвей от ствола.Видимо экспериментально выяснили ,что 20 см. хватает,чтоб прививка не получила морозобоину.Например,Жигулёвское ловит после хорошего урожая такие проблемы.

Игорь Сясьстрой · #305

Наткнулся на ролик по созданию многосортовых деревьев из однолеток. Позволяет сократить несколько лет, по замыслу автора. А какие могут быть минусы?

oldsasha · #306

Андрей Васильев пару лет назад уже пытался следовать этому примеру, что-то не в восторге. Впрочем, надо у него самого спросить

Андрей Васильев · #307

Игорь Сясьстрой, В моих условиях дырка к осени не заросла до конца, метод в общем стремный. Нужно два сезона и то вид у саженца какойто нехороший получаестя, в итоге кронировал все, отрезав все эти опыты и сдалал их обычными двухлетками.

Игорь Сясьстрой · #308

Андрей Васильев писал(а): Игорь Сясьстрой, В моих условиях дырка к осени не заросла до конца, метод в общем стремный. Нужно два сезона и то вид у саженца какойто нехороший получаестя, в итоге кронировал все, отрезав все эти опыты и сдалал их обычными двухлетками.

Понял, спасибо! Значит классика, тем более я несколько севернее нахожусь, и у меня шансов еще меньше... Хотя на пробу одну ветку в кроне так привил - посмотреть что получится. Только срезы сделал не на клин, а параллельно, чтобы с двух сторон прилегание плотнее было. Сеянец курочить жалко стало так сразу.

Дубонос · #309

Игорь Сясьстрой писал(а):Наткнулся на ролик по созданию многосортовых деревьев из однолеток. Позволяет сократить несколько лет, по замыслу автора. А какие могут быть минусы?

По-моему,способ очень хороший.А что-бы щель была меньше,можно черенок делать тонким и с плечиками.Ну и кору на подвое удалять в месте соединения.А можно и сверло как-то использовать,тогда вообще щели не будет.А не будут ли ветви отламываться у взрослого дерева?
Надо пробовать...

Игорь Сясьстрой · #310

Я пока попробовал один черенок -хотя бы посмотреть как пойдет процесс, а то подвои как-то кончились вдруг... На следующую весну подготовлюсь основательнее...

tep · #311

Игорь Сясьстрой писал(а): Я пока попробовал один черенок -хотя бы посмотреть как пойдет процесс, а то подвои как-то кончились вдруг... На следующую весну подготовлюсь основательнее...

Всё таки данный способ не проверен временем,думаю лучше попробовать летом заокулировать однолетку разными сортами,ну или уже двух летке прививать в скелетные веточки.

Крупномер · #312

Я на сегодня планировал не такой "расщеп", как на видео, а сверление и вставку черенка с натягом под углом близким к прямому. Все же не такая дыра, а более аккуратно. Хотя почти уверен, что на молодом саженце, да без ветвей - зарастет как на собаке, никуда не денется. Другое дело так привить более взрослое дерево, если припрет... Но собачий холод, ветер и снег заставили отложить. Если руки дойдут, выложу фото и о результатах доложу. Есть пара молодых яблонь, с обломанными снизу ветвями (последствия зимы и просто без ветвей с одной стороны), попробую их подправить таким образом.

tep · #313

Крупномер писал(а): Я на сегодня планировал не такой "расщеп", как на видео, а сверление и вставку черенка с натягом под углом близким к прямому. Все же не такая дыра, а более аккуратно. Хотя почти уверен, что на молодом саженце, да без ветвей - зарастет как на собаке, никуда не денется. Другое дело так привить более взрослое дерево, если припрет... Но собачий холод, ветер и снег заставили отложить. Если руки дойдут, выложу фото и о результатах доложу. Есть пара молодых яблонь, с обломанными снизу ветвями (последствия зимы и просто без ветвей с одной стороны), попробую их подправить таким образом.

Расщеп зарастёт лучше чем сверление.

Дубонос · #314

Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
ссылка не работает
Осталось испытать на практике.
Прошу прощения за качество фото.

tep · #315

Дубонос писал(а): Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
ссылка не работает
Осталось испытать на практике.
Прошу прощения за качество фото.

Полный результат покажется когда эти веточки получат полноценную нагрузку урожаем.

Дубонос · #316

Вот и я боюсь что сломается при нагрузке.

tep · #317

Дубонос писал(а): Вот и я боюсь что сломается при нагрузке.

По этому надёжней в скелетные ветви прививать,если уж отломиться в месте прививки то потеряете скелетную ветвь,а не целое дерево.Окулировка то же даёт более лучшее срастание компонентов.

toliam1 · #318

Дубонос писал(а): Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
ссылка не работает
Осталось испытать на практике.
Прошу прощения за качество фото.

Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.

Дубонос · #319

toliam1 писал(а):
Дубонос писал(а): Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Осталось испытать на практике.
Прошу прощения за качество фото.
Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.

Анатолий,а если вот так попробовать
ссылка не работает
Площадь соединения многократно увеличивается.Но предотвратит ли это возможные отломы?Надо пробовать.А может ,действительно,проще и надёжнее привить щитком...
А насчет вара,пока не наблюдал негативных последствий от его применения.Всегда им пользуюсь при прививках.Может у меня климат другой?

toliam1 · #320

Дубонос писал(а):
toliam1 писал(а):
Дубонос писал(а): Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Осталось испытать на практике.
Прошу прощения за качество фото.
Володя.
Смысл прививки в соединении/совмещении слоёв камбия.
На подвое кора(камбий) отрезаны по эллипсу, на привое по окружности. так, что сверху и снизу камбий подвоя не совпадёт с камбием привоя. А могло-бы ...
Лучше обмотать лентой до герметичности. Вар на коре может навредить.

Анатолий,а если вот так попробовать
ссылка не работает
Площадь соединения многократно увеличивается.Но предотвратит ли это возможные отломы?Надо пробовать.А может ,действительно,проще и надёжнее привить щитком...
А насчет вара,пока не наблюдал негативных последствий от его применения.Всегда им пользуюсь при прививках.Может у меня климат другой?

Володя,
-площадь соприкосновения увеличится, если соблюдёте совпадение контуров срезов подвоя и привоя.
-прочность на отлом обеспечат новые годовые кольца(года 3-4 и малая постепенная нагрузка от плодоношения). -древесина, что вставляете в отверстие к прочности относится мало, древесина привоя не срастается с подвоем, срастание только по коре.

-вар наносится на древесину, не на кору.

Игорь Сясьстрой · #321

tep писал(а):
Дубонос писал(а): Попробовал засверлить.Держится очень плотно,можно даже не обматывать(только варом).
Осталось испытать на практике.

Прошу прощения за качество фото.
Полный результат покажется когда эти веточки получат полноценную нагрузку урожаем.

Я от этого способа отказался, просмотрев Хотя по моему там просто экспериментатор вообще не в курсе, что такое камбий...

Zener · #322

На многосорте груши зацвела Видная.Первая в саду из груш.Причём скелетообразователь Россошанская красивая только выпустила бутоны,Русская красавица и Мраморная обособляют,Эсмеральда самая торможёная.

Загорский_81 · #323

Почитав форум, уяснил, что лучшим скелетообразователем считается Шаропай. Также хорош Анис. Но мне они не попались на глаза. Поэтому приобрел (Садко, Дарвин) саженцы зимостойких уральских сортов Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир, Серебряное копытце, Уральское наливное, Долго, Фонарик.
Планирую их использовать в качестве основ многосортовых деревьев. На китайки (Долго, Фонарик) привить Мелбу, Штрейфлинг, Оранжевое. На полукультурки (Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир) белорусские и орловские сорта (Орловим, Антей, Болотовское, Елена и др.).
Мучает вопрос, как с совместимостью сортов, какие могут встретиться подводные камни?
Прививать в кроны сеянцев культурных сортов яблонь не брезгую, но считаю это лотереей (до первого мороза). Интересует также, какова вероятность, что сеянцы китаек (в частности, Долго, Фонарик) будут достаточно морозостойки для зоны Сергиева Посада?

Андрей Васильев · #324

Загорский_81, На счет прививки на Долго я думаю могут возникнуть проблемы с совместимостью у перечилсенных сортов. С какой целью именно китайки взяли? Можно было брать ту же Антоновку, Коричное, Грушовку Москвоскую и не было бы проблем с совместимостью.

Не плохим и при этом слаборослым скелетом может быть довольно популярная китака Керр (это не вполне китайка, просто мелкоплодная яблоня) с совместимостью вроде как нормально у нее.

По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

Виктор,Омск · #325

Загорский_81 писал(а): саженцы зимостойких уральских сортов Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир, Серебряное копытце, Уральское наливное

Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт. Но все эти сорта – полукультурки. Они могут проснуться во время оттепелей. Нвиболее пригодны более крупноплодные сорта челябинской селекции- Бочонок, Детское. Из Котовских - Соковое-3.

Загорский_81 · #326

В открытом этой весной торговом центре «Дарвин» выделен уголок ООО «Тимирязевский питомник. Филиал северный» (новый проект компании Garden Retail Service), где они разместили свою уральскую коллекцию. Также продавались ВЭМ-желтый, Детское, Самоцвет, Сладкая нега, Сласть Алтая. При случае также возьму Детское и Сладкая нега.

Наверно, приподниму ВЭМ-сувенир, Горнист на 20-30 см над уровнем земли.

В прошлом году «подсел» на Абакумова. Так вот, он за хорошие деньги продавал деревья:
Долго + Фонарик + Китайка Теньковская
Долго + Сергиана + Медуница + Китайка золотая ранняя + Керр
Долго + Солнышко + Орловский пионер + Ю. Натуралист + Орлинка (в)
54-118 - Фонарик + Китайка золотая ранняя
А учитывая, что в моем саду одна Антоновка получила огромное дупло, а другая имеет морозобоины по всей высоте дерева (хотя обе живы и плодоносят), хочется иметь что-нибудь абсолютно надежное. Так, Фонарик, занимает 1-ое место в списке морозостойкости, размещенном на сайте! А Долго высоко ценился Сусовым.

Участок 30 соток (новый). Китайки красиво цветут, прочные, особого ухода не требуют. К тому же хочется завести декоративно-плодовые деревья (все равно в 2016 году 80% урожая оставил на земле).

Виктор,Омск · #327

Загорский_81 писал(а): При случае также возьму Детское и Сладкая нега.

Сладкая нега имеет зимостойкость на уровне сорта Пепин шафранный.

Витал · #328

Загорский_81 писал(а): Почитав форум, уяснил, что лучшим скелетообразователем считается Шаропай. Также хорош Анис.

Для ЕЧР.

Загорский_81 писал(а): На полукультурки (Горнист, Радоница, ВЭМ-сувенир)

Почему они вдруг стали полукультурками? Этот садоводческий сленг применяется исключительно в Сибири в отношение производных практически несъедобных ранеток с крупноплодными сортами.
Если быть точнее при скрещивании сибирки и крупноплодных сортов получили ранетки, а потом путем их скрещивания с крупноплодными сортами получили, то, что в Сибири принято называть "полукультурками". В чистом виде полукультурка - Горноалтайское.
А то воспринимается это так, как будто, все, что получено восточнее Уральского хребта - полукультурки. А западнее исключительно - культурки.

Горнист — (Коричное полосатое Х свободное опыление) Х свободное опыление.
Радоница - ( Долго х Харалсон Ред.)Керр х Краса Свердловска
ВЭМ-сувенир - Уральский сувенир (Ударница и Уральское большое) Х SR 0523.

Витал · #329

Виктор,Омск писал(а): Вэм-сувенир, Горнист- частое зимнее повреждение штамб. Уральское наливное наиболее устойчивый сорт.

Виктор, но это в Сибири.....

RFM · #330

Анис у тестя снесло морозобоинами.

Загорский_81 · #331

Виктор,Омск писал(а): Сладкая нега имеет зимостойкость на уровне сорта Пепин шафранный.

Точно! Не тем источником я пользовался (Сортовед.ру: Зимостойкость яблони Сладкая нега высокая, деревья способны выдерживать морозы до минус 42 °C).

А вот другой источник:
сорта Краса Свердловска, Сладкая нега лучше выращивать на скелетообразователях.
более надежны будут сорта: Горнист, Соковое-3, Радоница, ВЭМ-сувенир.
Геннадий УТОЧКИН, Челябинск

Получается, уж лучше Медуница!

Дед Мороз · #332

Андрей Васильев писал(а): На счет прививки на Долго я думаю могут возникнуть проблемы с совместимостью у перечилсенных сортов.

У меня в крону Долго привито несколько орловских сортов, американец Фаэр сайт и кое-что ещё, проблем с совместимостью нет.

Загорский_81 · #333

Андрей Васильев писал(а): По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

Заинтересовался Брусничным, открыл nizovo-sad.ru, читаю: " ...Благодаря высокой зимостойкости и низкорослости, сорт часто используют как скелетообразователь..."
Затем открываю Госреестр, читаю: "...Зимостойкость средняя по Центральному региону. Плоды массой 105 г, вкус слегка грубоватый. Плоды при созревании осыпаются, хранятся около одного месяца..."
Зимостойкость средняя по Центральному региону - это приговор для использования в качестве скелетообразователя на севере Московской области! Ему бы самому не околеть в мороз, а не то, что нести на своих плечах более нежные создания.
И вообще, что этот сорт делает в Госреестре при таких характеристиках, когда в нем отсутствуют такие сорта, как Народное, Медуница.

Витал · #334

Загорский_81, а Вы не читайте госреестр.....

Он не истина в последней инстанции.
При этом полезной информации там минимально.

Что касается вопроса, почему Медуницы и Народное нет в Госреестре. Этот вопрос уже неоднократно обсуждался на форуме. По той же причине, по которой в Госреестре нет других сортов Исаева: Десертное Исаева, Конфетное, Кипарисовое и т.д. Такой сорт, как Сладкая нега тоже нет в Госреестре. Последний сорт "слабенький" по характеристикам, хотя я не согласен с Виктором, что его зимостойкость на уровне Пепина Шафранного.

Во многом зимостойкость яблони, в том числе поволжских сортов, например Анисов, зависит от ухода.
Ну и не надо думать, что деревья Аниса неубиваемые. С возрастом после суровых зим появляются морозобоины.
Раз зашла речь о Шаропае. В последние годы я уже не встречаю в садах зеленоплодную(без поверхностной окраски) разновидность Шаропая распространенную в Башкирии в 70-е годы. Даже провел экспедицию в один сад, где росло взрослое дерево этого сорта, но оно как выяснилось уже погибло. Хотя пережило зиму 1978/79 гг, когда в Уфе морозы перевалили за -50С. Ничто не вечно...

sese62 · #335

Загорский_81 писал(а): в качестве скелетообразователя на севере Московской области

Возмите сорт Янтарь.

Виктор,Омск · #336

Витал писал(а): я не согласен с Виктором, что его зимостойкость на уровне Пепина Шафранного.

Разница в оценке связана с большей сухостью воздуха в зимнее время в моём регионе по сравнению с Уралом.

Виктор,Омск · #337

Витал писал(а): А то воспринимается это так, как будто, все, что получено восточнее Уральского хребта - полукультурки. А западнее исключительно - культурки.

В последнее время стирается грань между сортами уральской, сибирской и европейской селекции. Ранеточный вкус у некоторых сортов остаётся. Очевидно эта причина заставляет отнести эти сорта (не смотря на крупноплодность) к полукультуркам.

Витал · #338

Виктор,Омск писал(а): Ранеточный вкус у некоторых сортов остаётся. Очевидно эта причина заставляет отнести эти сорта (не смотря на крупноплодность) к полукультуркам.

Виктор, как Вы правильно отметили, этот привкус только у некоторых сортов.
Хотя я не понимаю, что такое ранеточный вкус. Наверное, потому, что кроме Трансцендента и Уральское наливное, другие ранетки у нас не распространены.
Если речь идет о некой терпкости, то она присутствует у вполне "европейских" сортов.

Но к Вэм-сувенир, Горнист и Радоница это не имеет никого отношения, если конечно не считать Керр - "полукультуркой"
Есть мелкоплодные сорта, например, Заветное которое даст фору по вкусу многим новым крупноплодным сортам.

В общем считаю, что термин "полукультурки" неправильным. Относился он в свое время к второй волне селекции яблонь в Сибири. В Башкирии его нет в употреблении.

Загорский_81 · #339

Андрей Васильев писал(а): По сеянцам культурных сортов с Вами согласен. За редким исключением (те же сеянцы Брусничного например вполне сохраняют зимостойкость, есть еще ряд сортов)

Нашел у Кичины В.
В гибридной семье «Брусничное * не зимостойкий сорт» получено 28 сеянцев с достаточной для Москвы зимостойкостью, а остальные 160 - брак за недостаточную зимостойкость.
Далее Кичина утверждает, что 90% сеянцев от достаточно зимостойких сортов будут с низкой зимостойкостью (и, таким образом, не годятся для скелетообразователей).
С идеей построить зимостойкое дерево на сеянце можно проститься. Если прививать, то только на время (например, дали черенок Шаропая, а свободное место только на Мелбе).

Витал · #340

О разных вещах идет речь. Для штамбо- и скелетообразователей естественно нужен проверенная на зимостойкость форма или сорт. А для подвоя т.е. для корней сеянец любого сорта растущего в саду.
Лишь бы он был хорошо развит. А то случается так, что на некоторых сеянцах привой просто отказывается расти. Хотя и вступают быстро в плодоношение.

Были у меня такие случае. Привил сорт Дочь Папировки на сеянец. Уже через год он весь покрылся плодушками и начал плодоношение. На следующей год то же самое, только плоды стали уродливые из-за явной нехватки питания. Решил выкопать саженец и осмотреть корневую систему. К моему удивлению она была совершенно нормальная, даже можно сказать мочковатая. Похожая история с сеянцем на который прививал Ханикрипс. Он несколько лет не мог преодолеть высоту картофельной ботвы....
Таким образом низкорослость сеянца это скорее отрицательное явление....

А вообще скелетообразователь на базе сеянца это лотерея. Но мне пока везло. Несколько деревьев имеют именно такую комбинацию...

Вячеслав 30 · #341

Витал писал(а): . Для штамбо- и скелетообразователей естественно нужен проверенная на зимостойкость форма или сорт. А для подвоя т.е. для корней сеянец любого сорта растущего в саду.

Начали беспокоить сомнения, у меня на неизвестный сеянец на высоте 15 см привит прверенный на зимостойкость сорт. Может не тратить время на такую конструкцию?(места для пустых экспериментов нету)

Витал · #342

Вячеслав 30 писал(а):
Витал писал(а): . Для штамбо- и скелетообразователей естественно нужен проверенная на зимостойкость форма или сорт. А для подвоя т.е. для корней сеянец любого сорта растущего в саду.
Начали беспокоить сомнения, у меня на неизвестный сеянец на высоте 15 см привит прверенный на зимостойкость сорт. Может не тратить время на такую конструкцию?(места для пустых экспериментов нету)

Проблемы могут возникнуть только в бесснежную зиму.

Ирусик · #343

скобарь писал(а): боковой зарез прямо в штамб экспериментальных яблонь в конце сада.

Как фиксируется и обматывается прививка в боковой зарез? Ни где не могу найти. Показанно только как зарезать и вставлять черенок.

скобарь · #344

Ирусик писал(а):
скобарь писал(а): боковой зарез прямо в штамб экспериментальных яблонь в конце сада.
Как фиксируется и обматывается прививка в боковой зарез? Ни где не могу найти. Показанно только как зарезать и вставлять черенок.

Обматывать нужно как можно плотнее, во все возможных направлениях без всяких правил. Снимать или разрезать обвязку не обязательно, она обычно, в процессе роста сама распадается.

Александр

Ирусик · #345

Объясните, пожалуйста, почему нельзя на одно дерево-сад прививать ранние и поздние сорта? Что тогда происходит с деревом (в дереве)?
И ещё. Сорту Кандиль Орловский ставят зимостойкость - "на уровне Антоновки". Значит и подвой из его семечек вырастет зимостйкий? Или здесь есть подвох с зимостойкостью и морозоустойчивостью? Ни разу не встретила упоминание о нём на форуме. Собираюсь растить из него подвои если ни кто не напишет, почему этого не стоит делать.

Niktop · #346

я сею на подвой все семечки из любых яблок средней полосы, если не ошибаюсь (ошибаюсь - то прошу исправить) корни яблони домашней выдерживают температуру -18 градусов, то есть должны подходить на подвой, но прививаю все как можно ниже, потому-что морозостойкость верхней части не гарантирована, теоретически и корни при неудачной комбинации генов могут быть не морозостойки, но я об этом не разу не слышал.

Ирусик · #347

Niktop писал(а): я сею на подвой все семечки из любых яблок средней по

Спасибо за ответ, но хочется всё таки по Кандилю Орловскому. Т.к. я планирую привить несколько сортов - мне нужен штамб, и штамб морозоустойчивый. А у Кандиля, похоже, действительно высокая морозоустойчивость, и кстати он единственный перенёс возвратные заморозки (хотя это не одно и то же) и сейчас в плодах. У всех остальных яблонь, тоже выбранных по признаку зимостойкости и устойчивости к парше, погибли обсыпные цветки. Но это уже о другом.

Masik · #348

Ирусик писал(а): но хочется всё таки по Кандилю Орловскому. Т.к. я планирую привить несколько сортов - мне нужен штамб, и штамб морозоустойчивый. А у Кандиля, похоже, действительно высокая морозоустойчивость,

Морозостойкость КО и того, что вырастит из его семян не одно и то же. Почему не вырастить сразу штамб на надежном скелетообразователе?

toliam1 · #349

Ирусик писал(а): Объясните, пожалуйста, почему нельзя на одно дерево-сад прививать ранние и поздние сорта? Что тогда происходит с деревом (в дереве)?
И ещё. Сорту Кандиль Орловский ставят зимостойкость - "на уровне Антоновки". Значит и подвой из его семечек вырастет зимостйкий? Или здесь есть подвох с зимостойкостью и морозоустойчивостью? Ни разу не встретила упоминание о нём на форуме. Собираюсь растить из него подвои если ни кто не напишет, почему этого не стоит делать.

Ирусик,
1. у каждого сорта(ранний/поздний) есть свой цикл: налив плодов, их созревание и подготовка к зиме после освобождения от плодов. В д.случае они не будут совпадать, тем самым затягивать созревание и(главное) подготовку к зиме. Это может привести к снижению зимостойкости дерева;
2. зимостойкость семенного подвоя зависит не только от материнского сорта, но и от сорта - опылителя. Если в саду растут недостаточно зимост.сорта, то есть шанс, что их пыльца может стать причиной снижения зимостойкости семенного подвоя.
У себя в качестве подвоя применяю сеянец Быстрецовского. Но при этом опираюсь на наблюдение автора(Серёгина Н.Ф.) о незначительном(можно пренебречь) снижении его зимостойкости.

toliam1 · #350

toliam1 писал(а):
Ирусик писал(а): Объясните, пожалуйста, почему нельзя на одно дерево-сад прививать ранние и поздние сорта? Что тогда происходит с деревом (в дереве)?
И ещё. Сорту Кандиль Орловский ставят зимостойкость - "на уровне Антоновки". Значит и подвой из его семечек вырастет зимостйкий? Или здесь есть подвох с зимостойкостью и морозоустойчивостью? Ни разу не встретила упоминание о нём на форуме. Собираюсь растить из него подвои если ни кто не напишет, почему этого не стоит делать.
Ирусик,
1. у каждого сорта(ранний/поздний) есть свой цикл: налив плодов, их созревание и подготовка к зиме после освобождения от плодов. В д.случае они не будут совпадать, тем самым затягивать созревание и(главное) подготовку к зиме. Это может привести к снижению зимостойкости дерева;
2. зимостойкость семенного подвоя зависит не только от материнского сорта, но и от сорта - опылителя. Если в саду растут недостаточно зимост.сорта, то есть шанс, что их пыльца может стать причиной снижения зимостойкости семенного подвоя.
У себя в качестве подвоя применяю сеянец Быстрецовского. Но при этом опираюсь на наблюдение автора(Серёгина Н.Ф.) и своём(более 20лет) о незначительном(можно пренебречь) снижении его зимостойкости.