Обрезка деревьев. А Вы с таким сталкивались?

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Домовой, Модераторы

татя
Аватара пользователя
Ушла из жизни
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 15.12.2009, 21:18
Репутация: 0
Занятие: пенсионерка работающая
Откуда: Калуга 17мая
Благодарил (а): 4423 раза
Поблагодарили: 367 раз

Нужна консультация по обрезке

#286

Сообщение татя »

yri,
yri писал(а): Синий кербовка, красный обрезка.
Спасибо за наглядный урок.Это нужно делать сейчас или весной следующего года?
Не можешь изменить мир, измени отношение к немуИзображение
Алла Г.
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 361
Зарегистрирован: 11.02.2015, 00:00
Репутация: 0
Интересы: Ландшафтный дизайн, сад, огород
Занятие: Работаю
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1016 раз
Поблагодарили: 310 раз

Нужна консультация по обрезке

#287

Сообщение Алла Г. »

татя писал(а): yri,
yri писал(а): Синий кербовка, красный обрезка.
Спасибо за наглядный урок.Это нужно делать сейчас или весной следующего года?
Весной
В гармонии с природой - в гармонии с собой.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Нужна консультация по обрезке

#288

Сообщение Болат »

SecondWind писал(а): Поясните, пжт, если не затруднит:
- какой срез зарос при обрезке на сучок? Неужели конец обрезанного сучка?
- почему обрезка на сучок повлияла на угол отхождения ветви от ствола?
Оксана, для наглядности, на фото:
Эту ветку, весной нужно было срезать тут.
Эту ветку, весной нужно было срезать тут.
Косой пенёк.
Косой пенёк.
Nux
Прихозовец100+
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 13.12.2015, 09:44
Репутация: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 80 раз

Нужна консультация по обрезке

#289

Сообщение Nux »

Болат, спасибо что крупным планом проиллюстрировали моё косноязычное объяснение.
Именно это я и имела в виду :yes:
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Нужна консультация по обрезке

#290

Сообщение SecondWind »

Болат писал(а): наглядности, на фото:
Спасибо большое! Болат, если можно, посмотрите, пжт, моё сообщение тут
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=734016#p734016 Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать, а его (вопрос) немножко заболтали. Там фото.
Оксана
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Нужна консультация по обрезке

#291

Сообщение Никола »

Болат писал(а): Эту ветку, весной нужно было срезать тут.
Хрен редьки не слаще.
Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна.
Вложения
IMG_9989-08-09-17-06-45.jpg
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2366
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 793 раза
Поблагодарили: 1970 раз

Нужна консультация по обрезке

#292

Сообщение Никола »

SecondWind писал(а): Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать
Вам ну очень хочется что нибудь резать?
Три ветви расходятся в разные стороны, четвёртая - центральный проводник, что ещё нужно?
yri
Профи
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2067 раз
Поблагодарили: 3309 раз

Нужна консультация по обрезке

#293

Сообщение yri »

Никола писал(а):Вам ну очень хочется что нибудь резать?
Никола обрезать деревья особенно на клоновых подвоях на сучек не просто нужно а необходимо.
Делается это в следующих случаях.
1. Для циклической замены отработавшей древесины.
2. Если ветка по толщине конкурирует с проводником.
3. Если ветка растет под острым углом.
Никола писал(а):Хрен редьки не слаще.
Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна.
Никакого отлома не будет. Пусть не элементарная физика но тем не менее надо понять что чем больше угол между стволом и отходящей веткой тем лучше нагрузка распределяется по всей ветке, т.е. равномерно. Т.е. ветка не отломается в самой нагруженной части в первом случае, но будет ещё работать и на изгиб.
Кроме того ветки выросшие из сучка замещения никогда не бывают уже такие сильные как скелетные. Это то же надо знать. И опять же обрезка предусматривает постоянные операции на ветки - по нормировке, усилению и т.д.
Никола, тут наука не хуже физики. :wink: И главное-надо это на практике испробовать тогда более понятно.
----------------------------
Кстати, добалю ещё одну вещь. При обрезке на сучек оставляют обычно нижний побег и который растет ближе к стволу а не ближе к концу пенька. Тогда он сам по себе будет давать тупой (нужный нам угол). Чем больше пенек вы оставите тем угол будет лучше.
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Нужна консультация по обрезке

#294

Сообщение Болат »

Никола писал(а): Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна
Года через два отплодоносившись, эта ветка снова обрезается. И так 3-4 цикла и на этом срок сада заканчивается.
Такая обрезка годится на карликовом подвое, а судя по закладке плодух, это дерево скорее относится к таковым.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Нужна консультация по обрезке

#295

Сообщение Masik »

Болат писал(а):
Никола писал(а): Угол срастания остался прежним, кольца нет, линия будущего отлома ветви хорошо видна
Года через два отплодоносившись, эта ветка снова обрезается. И так 3-4 цикла и на этом срок сада заканчивается.
Такая обрезка годится на карликовом подвое, а судя по закладке плодух, это дерево скорее относится к таковым.
Смешали все в кучу. Это прием для интенсивного сада - омоложение, заплодушивание, замена отплодоносившей древесины. Но не для формирования скелетных ветвей с уходом от острых углов.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Нужна консультация по обрезке

#296

Сообщение SecondWind »

Ну вас. Как у каждой хозяйки свой борщ, так у вас у каждого своя обрезка. Запутали дачницу с пилой.
Оксана
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Нужна консультация по обрезке

#297

Сообщение Болат »

SecondWind писал(а): Я задавала вопрос как раз про "срезать на сучок", не хочу на кольцо резать
SecondWind писал(а): Та ветка, что слева от ЦП толстая, и не очень правильно, наверное, её вырезать на кольцо. И так уже рана на проводнике, и пребольшая. Её нужно на боковое ответвление перевести? На каком примерно расстоянии от ствола, и слабая или сильная ветвь второго порядка должна быть, на которую перевожу?
Оксана, фото недостаточно информативная. Но однозначно на кольцо резать не стоит. Лучше на перевод, предпочтительно на слабую, близкорастущую к стволу если такая имеется, чтобы эта ветка не усилилась. Через год-другой, когда ЦП достаточно усилится и имеющая рана зарастёт, тогда обрежете на кольцо.
SecondWind писал(а): Они, конечно, затеняют крону, но яблок на них много. Другими словами - голый ствол между ярусами - это железное правило?
Думаю, что не железное, несколько слабых веток ничего страшного не натворят. Если эти ветви, сами не затенены, я бы оставил.
SecondWind
Прихозовец2000+
Сообщения: 2276
Зарегистрирован: 04.07.2013, 10:28
Репутация: 1
Занятие: электромеханика
Откуда: Москва, дача Жуков Калужской
Благодарил (а): 2409 раз
Поблагодарили: 3147 раз

Нужна консультация по обрезке

#298

Сообщение SecondWind »

Болат, спасибо. Совпадает с моим внутренним чутьем, поэтому советы сочту за правильные и сделаю по-Вашему.
Оксана
Болат
Прихозовец1000+
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: 05.09.2014, 09:33
Репутация: 1
Откуда: Усть-Каменогорск.
Благодарил (а): 1006 раз
Поблагодарили: 756 раз

Нужна консультация по обрезке

#299

Сообщение Болат »

Masik писал(а): Смешали все в кучу. Это прием для интенсивного сада - омоложение, заплодушивание, замена отплодоносившей древесины. Но не для формирования скелетных ветвей с уходом от острых углов.
Думаю что прежде всего нужно плясать от подвоя. У меня сорта на 396-ом подвое так заплодушиваются, а на Урале-5 нет. Поэтому предположил, что подвой карлик.
А смысл использования таких подвоев именно в этом, постоянном обновлении плодовых ветвей. Качество плодов на ветках 2-3-го порядка высокое и урожайность больше(от площади), к тому же при хорошем уходе -периодичности можно избежать. А необходимость в скелетных ветках отпадает.
Если подвой среднерослый, то на нижнем ярусе нужны несколько скелетных веток, чтобы верхние держать в узде.
Masik
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2595
Зарегистрирован: 17.09.2013, 08:24
Репутация: 1
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6210 раз
Поблагодарили: 2308 раз

Нужна консультация по обрезке

#300

Сообщение Masik »

Болат писал(а): Думаю что прежде всего нужно плясать от подвоя. У меня сорта на 396-ом подвое так заплодушиваются, а на Урале-5 нет. Поэтому предположил, что подвой карлик.
А смысл использования таких подвоев именно в этом, постоянном обновлении плодовых ветвей. Качество плодов на ветках 2-3-го порядка высокое и урожайность больше, к тому же при хорошем уходе -периодичности можно избежать. А необходимость в скелетных ветках отпадает.
Если подвой среднерослый, то на нижнем ярусе нужны несколько скелетных веток, чтобы верхние держать в узде.
С этим никто не спорит. Все зависит от выбранной формировки. Для случая Оксаны SecondWind на семенном подвое не очень подходит имхо.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»