Сорта яблони ТОП (и антиТОП) 2009-2021 г.

Осень · #1051

Dim писал(а):
Витал писал(а):
Осень писал(а): А вот главный недостаток этого сорта - осыпаемость плодов. В одни выходные висят, а в другие - осыпались.
Это точно.
Уже повторяюсь как зануда
если посыпались - то мы прозевали момент съёма, надо было за неделю до этого. Причём семечки ещё светлые.
Главный недостаток сорта - трудность с определением момента съёмной спелости

Суть то одна.

Заяц · #1052

Таки Елену в анти ТОП? У меня она вроде совсем замерзла прошлой зимой, я приготовилась корчевать ее, а к середине лета оклемалась, обросла, зацвела, чем повергла меня, неопытного садовода, в удивление, и единственная в моем саду в этот сезон, где все остальные яблони гораздо более морозо и зимостойкие, и без опылителей, подарила мне на Яблочный спас яблочко. В моем вкусе, сладкое и вполне сочное в тот день. Теперь холю ее и лелею, она всегда плохо вершкуется в моих условиях. У меня низина на севре МО, условия те еще, у соседей все цветет, а у меня мерзнет. Вот и удивляюсь этой Елене. Брала в ОЗЧ и это она.

Заяц · #1053

Извиняюсь, наверно, неправильно выразилась-верхушки побегов плохо вызревают.

Осень · #1054

Юрий Турянский писал(а):По Елене копья не ломаю - привел ее как характерный пример, на мой взгляд, сорта с несоответствующими заявленным характеристиками. А так если кто очень любит ранние яблоки - конечно может выращивать....
Зыыы... Александр, а у вас плоды Елены в среднем сколько весили - скажите пожалуйста.... А то м.б. я действительно агротехникой ее обделил....

Юрий, по копьям - не в Ваш адрес, а в целом.
Развернулась дискуссия, как будто речь идет о каком-то шедевре, как будто это единственный сладкоплодный сорт. Я понимаю белорусов. Как говорил незабвенный Николай 1: может это и патриотично, но....
Будет время попробую посчитать сладкие яблоки.

Плоды у Елены ниже среднего размера. Точка.

Юрий Турянский · #1055

Не спорю, что Елена в Белоруссии или у Есичева может показать результат намного лучше чем в МО, но продают ее питомники в МО и в захлеб отмечают ее преимущества....

Про зимостойкость Елены - вместе с ней были посажены: Народное, Болотовское, Московское зимнее (или позднее - путаю я их), Орловский синап, Викор, Орловское полосатое, Орлик, Московское ожерелье. Подмерзла она и Московское ожерелье. Но это факт крайне субъективный, Хотя бы потому что плодоносила тоже лишь она, Болотовское, Московское ожерелье....
А может кто видел испытание Елены на морозостойкость?

Зыы.... Про патриотизм - Господь почему-то "не патриотично" так взял и отдал Израиль в плен вавилонянам.Но пророка им дал , но то же "не патриотичного", призывавшего сдаться.

tep · #1056

Уважаемые,может хватит разводить канетель вокруг одного сорта,тема вроде бы о другом.

Анатолий Ц. · #1057

Память Тихомирова садоводы больше хвалили, чем ругали. Саженец-трёхлетка, посаженный осенью 2015 г., выдал в этом году приличный урожай. Яблоки не осыпаются. Вкус я описать не смогу, но не зря о нем пишу в этой теме. А вот консистенция мякоти - идеальна для пожилых людей, можно есть ложечкой, как мороженое.

ОльгаТ · #1058

Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос... Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?

Masik · #1059

ОльгаТ писал(а): Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?

Рискните посадите. Польский он только по стране поставщику. А так сорт чешский.

yri · #1060

ОльгаТ писал(а): Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос... Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?

Чемпион сорт позднеосенний под Брянском. Чисто промышленный урожайный сорт со вкусом в сторону сладкого. Будет расти и под Смоленском. Особенно по линии Смоленск-Починок-Рославль.
Однако имеет среднюю зимостойкость, а после перегруза слабую. В кроне пойдет.

Василий · #1061

ОльгаТ писал(а): Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос... Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?

Топаз, но у меня раньше прививка вымерзла. Но буду опять пробовать, очень нравится вкус. Из тех, что выросли у меня, Топаз был вкуснее покупного Чемпиона, сочнее показался.

Василий · #1062

Masik писал(а):
ОльгаТ писал(а): Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?
Рискните посадите. Польский он только по стране поставщику. А так сорт чешский.

Нет смысла, наши районы похожи, только прививкой в крону, но первая же зима с морозом ниже 33 поставит крест на эксперименте с отдельным деревом.

Masik · #1063

Василий писал(а): Нет смысла, наши районы похожи, только прививкой в крону, но первая же зима с морозом ниже 33 поставит крест на эксперименте с отдельным деревом.

Если нельзя но очень хочется - то можно. Это не промпосадки. Следующая зима такая возможно будет через 10 лет. Зафиксированный минимум этой зимы - 26 для Смоленска. Такие зимы как эта большая редкость. В Витебске, имхо всегда холоднее.

скобарь · #1064

Masik писал(а):
Василий писал(а): Нет смысла, наши районы похожи, только прививкой в крону, но первая же зима с морозом ниже 33 поставит крест на эксперименте с отдельным деревом.
Если нельзя но очень хочется - то можно. Это не промпосадки. Следующая зима такая возможно будет через 10 лет. Зафиксированный минимум этой зимы - 26 для Смоленска. Такие зимы как эта большая редкость. В Витебске, имхо всегда холоднее.

Масик, Максим, с Вами согласен.У меня сорт Чемпион окулирован на клоновый подвой летом 14 года. Прошедшая зима была без снега, около минус 33град.на высоте 3 метра. Подмерзание оч. небольшое(Из белорусских -Имант и Весялина пострадали сильнее). Несмотря на майские морозы дала сигналку.
До плодоношения, всегда есть сомнения в пересорте,из каких бы надежных источников не были черенки.Тут Чемпион-точно.

Александр

Виктор,Омск · #1065

[quote="Masik"] Если нельзя но очень хочется - то можно. Это не промпосадки. Следующая зима такая возможно будет через 10 лет. Зафиксированный минимум этой зимы - 26 для Смоленска. Такие зимы как эта большая редкость. В Витебске, имхо всегда холоднее.[/quote]

Помогает посадка см. рисунок. Эффект значительный.

Masik · #1066

Виктор,Омск писал(а): Помогает посадка см. рисунок. Эффект значительный.

Чем она поможет? Бывают зимы снега с собаками не найдешь.

Сарат · #1067

Василий писал(а):
ОльгаТ писал(а): Заранее извиняюсь, если не в той теме задаю вопрос... Очень нравятся польские яблоки сорта Чемпион, в нашей полосе что можно посадить похожего вкуса?
Топаз, но у меня раньше прививка вымерзла. Но буду опять пробовать, очень нравится вкус. Из тех, что выросли у меня, Топаз был вкуснее покупного Чемпиона, сочнее показался.

Имею оба сорта .И Чемпион и Топаз не рекордсмены по зимостойкости.После этой зимы с морозами за минус 30 и более , выпало пяти - шести летнее дерево Чемпиона на семенном подвое .Плодило два года , сортность подтверждена .Сильно подмерзло , пыталось правда даже цвести , но так и не отошло .Второе дерево на 54 -118 живо , но цветения не было .Хотя в том году было с пяток сигналок .Топаз предполагаю тоже не сильно зимостоек ,хотя и подарил мне в этом году пару яблок .Прививка в кроне .

Оба сорта вкусные , но не зимостойки для условий Подмосковья .В Смоленске возможно и прокатит , если повезет и если в кроне .

Виктор,Омск · #1068

Masik писал(а): Чем она поможет? Бывают зимы снега с собаками не найдешь.

Для укрытия стволов, идущих вдоль земли можно использовать, например, дёрн. Технология отработана на севере Франции.

Masik · #1069

Виктор,Омск писал(а): Для укрытия стволов, идущих вдоль земли можно использовать, например, дёрн.

Яблоки не персики. Еще их укрывать не хватало. Я лучше Шаропаем питаться буду.

Энди Таккер · #1070

Ребята, внимаем названию тем...

Витал · #1071

TOP-10 осенних сортов

Конец ноября. Самое время оценить осенние сорта яблони. Съемная зрелость наступала в этом году значительно позже обычного. Были опасения, что это отразится на вкусе плодов. Но сейчас можно констатировать, произошло это лишь в незначительной степени.

1.Родниковая. Превосходный сладкий вкус. Нежная мякоть. При этом сорт способен хранится, как минимум до середины декабря. Оптимальный вкус плоды набирают после месяца хранения. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm). Особенно этот показатель важен был в прошедшее лето, когда парша свирепствовала в саду. Сочности в этом году в плодах достаточно. К концу ноября в ящиках практически не было загнивших плодов. Условия хранения "теплая" кладовка с температурой +3С.

: Родниковая

2. Кандиль орловский, мякоть нежная, очень приятного гармоничного вкуса. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vf).

: Кандиль орловский

3. ВЭМ-Розовый. Очень хороший гармоничный вкус. Съемная зрелость наступает в конце сентября, Потребительская через пару недель. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm). Есть общие "нотки" во вкусе с другими ВЭМами и с сортом Родниковая.

: ВЭМ-розовый

4. Данила (ВЭМ-желтый) – Очень хороший гармоничный вкус. Съемная зрелость наступает в конце сентября, Потребительская через пару недель. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm). Хранится чуть хуже Родниковой. В процессе хранения основная окраска становится желтой. В этой связи плоды выросшие в тени без поверхноснной окраски в ящиках выглядят абсолютно желтыми.

: ВЭМ-желтый

5. ВЭМ-сувенир, очень хороший гармоничный вкус. Сорт раннеосенний. Потребительская зрелость у данного сорта наступает уже при съеме. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm). По вкусу сорт ближе к Родниковая, но в отличие от неё плоды готовы к употреблению сразу после съема.

: ВЭМ-сувенир

6. Юный натуралист, селекции Исаева, происходит (Коричное полосатое х Уэлси). Очень хороший вкус. Потребительская зрелость наступает через пару недель.

: Юный натуралист

7. Жигулевское, сорт селекции Кедрина. Очень хороший насыщенный вкус. В свое время в некоторых областях основной промышленный сорт. Но к сожалению у сорта есть риски подмерзания в суровые зимы. Для плодов характерны "бородавки" на поверхности плодов.

: Жигулевское

8. Коричное новое, «брат» по происхождению сорту Юный натуралист(Коричное полосатое х Уэлси), имеет очень хороший гармоничный вкус. Съемная зрелость наступает позже, чем у Юнната.

: Коричное новое

9. Марат Бусурин, новый осенний сорт с очень хорошим, гармоничным вкусом. Созревает в начале сентября. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm).

: Марат Бусурин

10. Заветное, этот алтайский сорт мог бы занять по вкусовым качествам первую строчку в осеннем рейтинге. Если бы не небольшой размер плодов.

: Заветное

Интересные особенности. В списке из 10 сортов 6 сортов устойчивые к парше. Из них 5 получены с использованием SR0523. Два сорта С.И.Исаева, причем получены от одной пары скрещивания Коричное полосатое х Уэлси.

Дед Мороз · #1072

Витал писал(а): Два сорта С.И.Исаева, причем получены от одной пары скрещивания Коричное полосатое х Уэлси.

Не хватает ещё одного сорта из этой гибридной семьи Осенняя радость.

Энди Таккер · #1073

Витал писал(а): Кандиль орловский, мякоть нежная, очень приятного гармоничного вкуса. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm).

На самом деле ген Vf. Сорт получен от посева семян сеянца 1924 [(F2 M. floribunda х Уэлси) х (F2 M. floribunda х Джонатан)].

Витал · #1074

Энди Таккер писал(а):
Витал писал(а): Кандиль орловский, мякоть нежная, очень приятного гармоничного вкуса. Полевая устойчивость к парше высокая (ген Vm).
На самом деле ген Vf. Сорт получен от посева семян сеянца 1924 [(F2 M. floribunda х Уэлси) х (F2 M. floribunda х Джонатан)].

Все верно ген Vf. Это у ВЭМов соответственно Vm. Отсюда собственно и название.

Андрей Васильев · #1075

Дед Мороз писал(а):
Витал писал(а): Два сорта С.И.Исаева, причем получены от одной пары скрещивания Коричное полосатое х Уэлси.
Не хватает ещё одного сорта из этой гибридной семьи Осенняя радость.

А у Вас есть она? Можно пару слов про нее?

Дед Мороз · #1076

Андрей Васильев писал(а):
Дед Мороз писал(а):
Витал писал(а): Два сорта С.И.Исаева, причем получены от одной пары скрещивания Коричное полосатое х Уэлси.
Не хватает ещё одного сорта из этой гибридной семьи Осенняя радость.
А у Вас есть она? Можно пару слов про нее?

У меня в многосортовой кроне Осенняя радость оказалась в неудачном месте, слабо росла, пока ещё мне о ней сказать не чего.

Энди Таккер · #1077

Андрей, Марат Бусурин - это и есть Осенняя радость Исаева, немного доработанная В.В.Кичиной в части скелета. Думаю лучше иметь дело с этим сортом. Есть еще интересный сорт Аэлита, от тех же родителей, но поменяных местами: Уэлси х Коричное полосатое.

Андрей Васильев · #1078

Энди Таккер, Мне не глянулся особенно вкус у Марат Бусурин, хороший, но очень простой. И доработать если радиоприемник или табуретку то понятно, что будет то же самое, но чуть доработанное,

а вот с сортами не так просто мне кажется. В общем проверю у себя, посмотрим что там будет. Предварительно отзывы очень хорошие.

Витал · #1079

Энди Таккер писал(а): Андрей, Марат Бусурин - это и есть Осенняя радость Исаева, немного доработанная В.В.Кичиной в части скелета. Думаю лучше иметь дело с этим сортом. Есть еще интересный сорт Аэлита, от тех же родителей, но поменяных местами: Уэлси х Коричное полосатое.

Не верные выводы. Если Вы сравните Марат Бусурин с другими производными SR0523 (Брянское, Орловим, ВЭМы, Аркадик, Родниковая). То вы найдете у них, что-то общее. При этом это не значит, что все эти сорта "улучшенные" SR0523.

Энди Таккер · #1080

Витал писал(а): Не верные выводы

Витал, речь шла только о качестве скелетов исходной и дочерней формы. Остальное - Ваши домыслы.

Витал · #1081

Энди Таккер писал(а): Витал, речь шла только о качестве скелетов исходной и дочерней формы.

Вы поэтому делаете вывод, что Марат Бусурин улучшеная форма Осенней радости?
Если Вы возьмете в руки яблоки Марата Бусурина, то вы найдете сходство с исходной формой, но только не с Осенней радостью, а с SR0523.
Что же касается кроны. Почти все производные SR0523 имеют одну особенность. Она округлая и, на мой взгляд, сильно загущенная. Хотя в описаниях она средняя.
Еще одной особенностью производных SR0523. Они не торопятся сбрасывать листву. Во всяком случае в моих климатических условиях они уходят в зиму с листвой.

Думаю, когда Кичина получал сорт, который был назван Марат Бусурин. В приоритетах стояла создание нового иммунного сорта. И ключевым моментом, как для него, так и для Астахова с Котовым была форма SR0523.

Витал · #1082

Еще одним мифом является утверждение, что Аркадик(SR0253 x Аркад) является улучшенной формой Аркада желтого. При чем запущено это было самим автором сорта. Думаю, что как и в случае с Осеней радостью это маркетинг.
Ничего общего сорт Аркадик с Аркадом желтым не имеет, за небольшим сходством по форме.

Энди Таккер · #1083

Витал писал(а): Кичина получал сорт, который был назван Марат Бусурин

Витал, а кто такой Марат Бусурин? Я нигде не нашел о нем информации, а Вы явно увлечены историей и можете знать больше...

Витал · #1084

Насколько я помню сорт был назван в память коллеги.

Никола · #1085

Энди Таккер писал(а): а кто такой Марат Бусурин? Я нигде не нашел о нем информации

Как говорится, если нигде не можешь найти, поищи у себя на форуме.

Сергей Головин · #1086

Витал писал(а): TOP-10 осенних сортов

6. Юный натуралист, селекции Исаева, происходит (Коричное полосатое х Уэлси). Очень хороший вкус. Потребительская зрелость наступает через пару недель.[/quote]

Уважаемый Виталий! У Вас на сайте есть таблица с параметрами сортов, в которой нет Юного натуралиста.
Если возможно, приведите, пожалуйста, характеристики этого сорта так, как это дается в таблице (зона USDA,
зимостойкость, оценка вкуса, сроки съемной зрелости, сроки потребления, размер плодов).

АндрейВ · #1087

Sherg писал(а): Если возможно, приведите, пожалуйста, характеристики этого сорта

Посмотрите здесь: http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=513649#p513649

Сергей Головин · #1088

АндрейВ писал(а):
Посмотрите здесь: viewtopic.php?p=513649#p513649

Описание сорта я прекрасно знаю, просто хотел добавить его в таблицу Витала, чтобы было видно сравнение с другими сортами по количественным оценкам.

АндрейВ · #1089

Сравнение будет не корректным: у Виталия другая агроклиматическая зона нежели у Вас и сорта могут вести себя по другому...

Сергей Головин · #1090

АндрейВ писал(а): ческая зона нежели у Вас и сорта могут вести себя по другому...

АндрейВ писал(а): Сравнение будет не корректным: у Виталия другая агроклиматическая зона нежели у Вас и сорта могут вести себя по другому...

Так в этой таблице все сорта в условиях агроклиматической зоны Витала, не понимаю, почему сравнение будет некорректным, я же не прошу оценки Юного натуралиста для моих условий.

АндрейВ · #1091

А-аа, видимо я просто не понял...

Yamataga · #1092

Здравствуйте. 73 страницы осилить по времени...
Подскажите пож-та какие "товарные" (типа флорины ,ренета симиренко ,яблоки ранние (из мгз. перекресток) сорта подойдут для моей зоны , услада конфетное еще что-то похожее по вкусу/консистенции есть, вкус у них не "товарный", "товарный" — не для продажи. Кто выращивает множество сортов может в курсе ?

зы есть прививки коваленковское, уэлси, орловский синап полосатое пионер,зимняя красавица, красавица мск.,китайки, апорт, яблочный спас, рождественское, слава победителям, мельба, жигулевское, бессемянка ,богатырь — ничто из этого пока не плодоносило.

Витал · #1093

Это даже не ТОР-10. Просто достал из погреба яблоки к Новогоднему столу и к Рождеству.
Все яблоки отлично сохранились. Хранятся в почти герметичных ящиках расставленных на дно погреба. Северный синап, Мартовское, Ханикрисп, Благая весть, Имант, Алеся, Антей, Башкирское зимнее, Буляк, Пепин башкирский и еще несколько сортов насыпанных вперемежку. Вот что получилось, по моим оценкам и оценкам семьи.

1. Благая весть - бесспорный лидер. Отличный десертный вкус. Сочная мякоть средней плотности с приятным привкусом.

2. Имант - довольно гармоничный вкус, хотя покислее лидера. Приятная мякоть.

3. Алеся - покислее, но в общем-то довольно хороший вкус.

4. Антей - см. выше.

5. Ханикрисп - очень хороший вкус, хотя я не нахожу в нем мёда. Очень сочная, скалывающаяся мякоть. Но по мне так довольно грубоватая. Слишком много "жмыха". Поэтому лишь на 5 месте.

6. Мартовское - нежная мякоть, немного суховатая. Вкус хороший. Имеет своеобразный привкус.

7. Северный синап - ожидал худшего, в связи с тем, что лето было прохладное. Но как ни странно вкус хороший.

8. Буляк - в общем то сорт является новинкой в местной селекции, но я уже который год не могу понять его вкуса. Есть приятная кислинка и своеобразный вкус. Но сорт явно не дотягивает до упомянутых выше сортов.

9. Башкирское зимнее - были определенные надежды на сорт, но по сути тот же Пепин башкирский, только с более сочной мякотью и и грубоватой кожицей.

10. Пепин башкирский - в прошлом году не набрал сахаров. Кисловат и простоват.

tep · #1094

Витал, Виталий,думаю для Алеси,Иманта и Хоней Криспа пока не наступило время,вот через месяцок попробуй тогда напиши.В том году пробовал данные сорта в разное время,приличный вкус стал появлятся ближе к середине февраля.

Zener · #1095

tep писал(а): для Алеси

У меня созрело уже.Правда снимал в первой декаде октября и в погребе очень тепло,сейчас +10.Но в целом Алеся хороша.Правда растёт очень туго-трёхлетняя ветвь не более метра,даром что вертикально растёт.Окулировки на сеянцах двухлетках чуть за полметра вышли

Витал · #1096

tep писал(а): Витал, Виталий,думаю для Алеси,Иманта и Хоней Криспа пока не наступило время,вот через месяцок попробуй тогда напиши.В том году пробовал данные сорта в разное время,приличный вкус стал появлятся ближе к середине февраля.

Хорошо. У меня как раз они и остались в погребе.

Витал · #1097

Проскочил целую категорию - позднеосенних сортов.
До декабря лежали в ящиках в "теплом" сарае(температура +3С поддерживалась обычным конвектором в автоматической поддержкой температуры), потом в холодильниках.

ТОР-10 лучших позднеосеннийх и раннезимних сортов. Потолок хранения их в погребе середина декабря.

1. Брянское – лидер этой категории, отличный, гармоничный вкус.

2. Куйбышевское – отличный, насыщенный вкус.

3. Родниковая – очень хороший десертный вкус, нежная мякоть.

4. Не понял, что за сорт см.фото. Очень хороший вкус.

5. Коричное новое – очень хороший гармоничный вкус.

6. ВЭМ-желтый(Данила) – очень хороший вкус, чуть кислее Родниковой

7. ВЭМ-розовый – по вкусу немного напоминает ВЭМ-желтый, но имеет некоторые особенности.

8. Беркутовское – очень хороший гармоничный вкус. В этом году с заметной кислинкой.

9. Жигулевское – в условиях прохладного лета лишь хороший вкус.

10. Былина – то же.

Сергей м · #1098

У меня Куйбышевское долежало до 31 декабря с очень хорошим и сочным вкусом, хранилось в пакете у знакомого в холодильной комнате размером 2*3м с постоянной t+1,5-2 градуса

Бонифаций · #1099

В этом непростом году хорошо проявили себя несколько сортов яблони:
Летние: Яблочный спас, Вильямс прайд, Яркое лето, Редфри
Осенние: Услада, Строевское
Зимние: Рождественское, ДА65-17,Орлик, Татьянин день, Сябрына, Академик Казаков,Болотовское,Куйбышевское

Куйбышевское, Татьянин день и Орлик несколько пострадали от парши, но однократная обработка топсином исправила ситуацию

Бонифаций · #1100

В этом непростом году плохо проявили себя несколько сортов яблони:
Летние: Мантет, Орловим(иммунный-сильно пострадал от парши!!!) ну и Мелба
Осенние: Бельфлер-китайка(парша), Любетовское( не хватило тепла), Жигулевское(Парша)
Зимние: Кандиль Орловский (не окрасился, вкус травянистый), Орловский партизан(горькая ямчатость), Патриот(горькая ямчатость), Министр Киселев (кислый, плохо хранится), Тургеневское (травянистое, мякоть какая-то хрящеватая)

На мой взгляд новые орловские сорта не оправдывают ожиданий