Результаты зимовки плодовых

Уход за деревьями и кустарниками. Посадка, обрезка, прививка, защита. Урожай.

Модераторы: Роман С., Витал, Модераторы

oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Результаты зимовки плодовых

#2881

Сообщение oldsasha »

[quote="Zaryanka"... А если, как я - дачница поняла, то - светочувствительные митохондрии "виноваты". Это как в случае начала цветения при достижении определённой суммы эффективных температур воздуха. И тут максимальный потенциал световой энергии митохондриями был набран, механизм пущен, вырабатываются ферменты...зимние высокополимерные неактивные формы нуклеиновых кислот превращаются в активные... Мне кажется, что под влиянием поглощенного днём тепла тёмными пигментами чешуек, в почках начинается формирование зачатков цветков. Какая, уж, тут морозостойкость. И если ночью - вот такое, то, конечно, ничего хорошего. Давайте в следующую зиму, в оттепель деревья полностью, с почками белить.[/quote]

Что-то слабо верится, особенно глядя на фото, что прислал Осень, будто митохондрии "запустили механизм".... И какое уж тут "формирование зачатков цветков", если условий к этому никаких?! Питание деревья запасают в корнях и древесине, по осени отток прошёл, а вот возвращать-то при таких температурах, на мой взгляд, маловероятно...
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Результаты зимовки плодовых

#2882

Сообщение Бонифаций »

Zaryanka писал(а): Ещё страшно высушивание - подмерзание от высушивания.
Какой то ужастик
Зимнее иссушение актуально для сибири с температурами за -30 в течение нескольких недель. У нас не встречал
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Результаты зимовки плодовых

#2883

Сообщение Zaryanka »

Бонифаций писал(а):А я то считал, что дифферециация почек на вегетативные и генеративные произошла еще прошлым летом...
Подловили-таки. :-) Ну да, закладка зачатков соцветий и начало их формирования прошлым летом. А всякие "нужные мелочи"? Всякие пестики, тычинки. Эти же - зимой и весной.
Последний раз редактировалось Zaryanka 28.02.2018, 17:13, всего редактировалось 2 раза.
С уважением, Елена.
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Результаты зимовки плодовых

#2884

Сообщение Осень »

Бонифаций писал(а):А я то считал, что дифферециация почек на вегетативные и генеративные произошла еще прошлым летом....
Именно так.
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Результаты зимовки плодовых

#2885

Сообщение Бонифаций »

Zaryanka писал(а): Разве не так?
Конечно не так. Семечковые вообще не так просто вывести из состояния покоя, для этого требуется достаточно много дней с высокими положительными температурами, обычно это середина и конец апреля в зависимости от сорта
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Результаты зимовки плодовых

#2886

Сообщение Zaryanka »

С уважением, Елена.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Результаты зимовки плодовых

#2887

Сообщение Крупномер »

Я думаю, что Елена права. Камбий выходит из состояния покоя в конце зимы, думаю что возможно уже и сейчас, ну или как минимум задумался об этом. Ну и почки по моим наблюдениям как минимум нередко выходят из покоя и набухают заметно раньше середины-конца апреля. Впрочем, не претендую на истину, интересно выслушать мнение более опытных садоводов...
Зовут Владимир.
Zaryanka
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 4620
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5255 раз

Результаты зимовки плодовых

#2888

Сообщение Zaryanka »

Бонифаций писал(а):
Zaryanka писал(а): Ещё страшно высушивание - подмерзание от высушивания.
Какой то ужастик
Зимнее иссушение актуально для сибири с температурами за -30 в течение нескольких недель. У нас не встречал
Согласна, что в районах с резко-континентальным климатом - обычное явление. Влажность низкая, температуры низкие. А у нас, будто, таких совпадений: низкой влажности и низкой температуры не бывает? Обезвоживание клеток тканей? У молодых приростов с тонкой корой. Просто думают на повреждение морозом. На самом деле - обмерзание от высушивания тканей.
С уважением, Елена.
Бонифаций
Прихозовец100+
Сообщения: 928
Зарегистрирован: 07.01.2018, 17:32
Репутация: 1
Интересы: яблони
Откуда: Север Калужской области
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 760 раз

Результаты зимовки плодовых

#2889

Сообщение Бонифаций »

Бонифаций писал(а):в зависимости от сорта
Черенки сорта крэб-кола в конце марта уже поздно резать, почки трогаются в рост когда снег по колено. Но это скорее исключение
Юрий Турянский
Прихозовец1000+
Сообщения: 1086
Зарегистрирован: 29.09.2015, 16:04
Репутация: 0
Откуда: Старая Купавна, Московская область
Благодарил (а): 295 раз
Поблагодарили: 751 раз

Результаты зимовки плодовых

#2890

Сообщение Юрий Турянский »

Мне кажется дело не только в сроке, сколько в температуре. Т.е. при определенной температуре, "просыпаются" те или иные ткани..... И как уже многие отмечали, так же очень волнуют высокие дневные и низкие ночные.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5761 раз
Поблагодарили: 4514 раз

Результаты зимовки плодовых

#2891

Сообщение Анатолий Ц. »

Реклама предложила купить Пирометр - границы измерения от -50 до +2600. Покупать не буду. А вот температуру ветки дерева, обращённой к солнцу в морозный солнечный денёк в конце февраля, можно было бы измерить. Уверен, что она будет плюсовая (сосульки не зря же растут). Это тепло и свет, конечно же, будут влиять на растение соответствующим образом.
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Результаты зимовки плодовых

#2892

Сообщение oldsasha »

Zaryanka, прочитал работу от первого до последнего абзаца, впечатление двоякое: с одной стороны хочется верить, что всё это так, с другой стороны вопросов больше, чем ответов. Ну, вот, например: половина статьи ссылается на работы, проведённые в Юго-Восточной Азии (на Яве) и большая часть посвящена таким же исследованиям лимона в Грузии. Согласитесь, несколько не по теме... Единственные ссылки, попавшие в область наших интересов, сделаны в 1944-1950-х годах и, я сильно подозреваю, носят весьма оценочный характер, поскольку инструментальная база для количественного анализа концентрации нуклеопротеидов в почках растений была далеко не лучшей. К тому же по непонятным причинам эти работы были быстро свёрнуты и в дальнейшем автор занимался уже несколько другой темой (если интересно, то "Световой режим и формирование фотосинтетического аппарата лесных древесных растений", по которой защитил докторскую).

Вызывает вопросы также отсутствие автора у приведённой в ссылке статьи, а также отсутствие ссылок на конкретные первоисточники, что, по меньшей мере, нехарактерно для научной работы.

Но, как говорится, выводы каждый сделает сам...
Dim
Прихозовец2000+
Сообщения: 2397
Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
Репутация: 0
Откуда: Минск
Благодарил (а): 2515 раз
Поблагодарили: 3698 раз

Результаты зимовки плодовых

#2893

Сообщение Dim »

Осень писал(а): Метеостанции метеостанциями, а на деле в отдельных районах очень даже сурово и губительно в первую очередь для плодовых образований.
Я в эти дни фиксировал минимумы.
Александр, а поскольку термометр у Вас установлен на стене дома, то смело добавляйте к величине нижних экстремумов ещё самый минимум минус 2...3 градуса.
Дело в том, что он у Вас показывает не температуру наружного воздуха, а температуру возле стены дома.
Было 3 метеостанции (осталось 2), все датчики поверены между собой - в 1 месте показывают абсолютно одинаково. Не могут все сговориться и врать абсолютно одинаково (в пределах 0,1-0,2°).
3 датчика метеостанции , о которой говорю сейчас (она показывает их измерения по очереди вместе с номером датчика), расположены:
1) на штамбе побеленного дерева с северной стороны на открытом участке, т. е. рядом нет строений или чего-то массивного, между деревом и датчиком 200*200 лист белого теплоизолятора (как пенопласт, но лучше);
2) на сев. стороне (к открытому пространству) деревянной колонны, упирающей крышу над террасой, до кирпичных стен 2 м;
3) на кирпичной стене с сев. стороны (за бессмысленностью там теперь он летом в теплице, зимой в подвале).
Показания датчиков в экстремумах морозов антициклонов:
(2) на 2,2-2,5° теплее, чем (1);
(3) на 5-7° теплее, чем (1).
Строение сильно интегрирует ход температур: при падении на нём теплее, при росте - холоднее.
Ещё важна высота установки термометра (датчика). По норме, вроде, 6 футов, но я (1) разместил на 4 футах от земли: до лампочки их стандарты, важно, что в районе развилок скелетных сучьев. У снега, конечно, ещё холоднее.
Минимум этой зимы на участке был на днях -27,8.
Изображение
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Результаты зимовки плодовых

#2894

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Садовод-испытатель писал(а): оттепели 2°C при продолжительности 5-10 дней в зимние месяцы не снижали устойчивость растений к суровым морозам в Подмосковье, поэтому таких оттепелей можно не опасаться.
Конкретно на каких культурах сделано такое заключение. Это в теории, а на практике мы остаемся без урожая. Разные культуры(семечковые и косточковые) по разному реагируют на такие оттепели.
Владимир из Н.Новгорода
Прихозовец100+
Сообщения: 960
Зарегистрирован: 05.12.2010, 00:31
Репутация: 1
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 978 раз

Результаты зимовки плодовых

#2895

Сообщение Владимир из Н.Новгорода »

Садовод-испытатель писал(а): У нас сегодня ночью была самая низкая температура этой зимы -25 (данные с ближайшей метеостанции на 6:00). На оставшиеся дни прогноз благоприятный. Проверил подмерзания на самых незимостойких:
Черешня желтая Дрогана (на фото сверху) имеются почки с поврежденным пестиком, есть целые.
Абрикос Сын Краснощекого (снизу) - повреждений не нашел. Все разрезанные цветочные почки целые.
В целом, оба перезимовали лучше, чем в прошлую зиму. Пока дело идет к урожаю, если только весной не влупит по третьему компоненту зимостойкости.
Не подскажите каким образом вы определили что у Дроганы желтой поврежден в почке пестик.
Ответить

Вернуться в «Все об уходе за садом на дачном форуме»