Народная селекция сортов колонновидной яблони

[Александр Кузнецов]

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Что в этом вопросе не по теме? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Формирование ствола у штамбо образователя в виде спирали-пружины, как один из вариантов сохранения зимой НЕ зимостойких сортов вовлеченных в селекцию (с последующим пригибанием прививки и зимовкой её в снегу). Это разве не по теме? Не всё же таскать контейнеры из подвала и обратно на зимовку. Возраст, однако. Надо искать варианты проще. Один из них, такая необычная формировка? Но, идея требует обсуждения!? Поможет это решению задачи, или нет? Вот в чем суть вопроса.

Но, рост прививкам такая НИЗКАЯ формировка прибавит однозначно. Прививки сделанные ВЫСОКО в штамб подвоя-"удилища" имеет эту проблему! Пригибать просто, это хорошо. Прирост ОЧЕНЬ мал у прививок- это плохо! Нужно решать эту проблему! Вот, пытаюсь обсудить и этот вопрос? И услышать мнение участников? Это противоречит теме? Нет.

Поэтому благодарен всем участникам обсуждения за идеи и подсказки. Тем более, возможно кто-то лучше в этих вопросах разбирается. В смысле, связанными с энергетикой растений, биолокацией и другими вопросами, возникающими попутно. Я же очень далек от этой темы? Могу наблюдать лишь в опытах сам факт поведения растений. Но, с чем это связано, мне не понятно? А хотелось бы это выяснить?

[oldsasha]

Никола, Википедия не стесняясь называет автора ссылки представителем псевдонауки, может, вы не будете плодить мракобесие на страницах Александра?

[Никола]

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Что в этом вопросе не по теме? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Вот всё, что мог найти
http://elar.usfeu.ru/bitstream/12345678 ... a_5_27.pdf
А. В. Хохрин
Уральский лесотехнический институт
МЕТОДИКА ОТБОРА ПРАВЫХ И ЛЕВЫХ ФОРМ У СОСНЫ ОБЫКНОВЕННОЙ И ДРУГИХ ПОРОД
"Например, правая форма является более урожайной, чем левая, в среднем на 10%.
Особенно важно для лесоводства то, что сеянцы, выращенные из семян, собранных с правой формы сосны растут значительно лучше, чем из семян деревьев левой формы."

[Никола]

Википедия не стесняясь называет автора ссылки представителем псевдонауки

Кто такой Википедия, это Ваш родственник?

[oldsasha]

Никола, Википедия - это источник знаний, формированием которых занимается масса образованных людей...

[Александр Кузнецов]

Ну, напрасно Вы так друзья. Порой самое невероятное предположение может "пролить свет" на проблему, и дать решение. Не стоит "затыкать рот" другим участникам. Ведь в чем-то каждый из нас более информирован, или наоборот. Общими усилиями быстрее прийдем к пониманию. Даже благодаря самым невероятным предположениям и подсказкам? Это мое мнение.

На ДВ форуме в теме прозвучало вот такое предположение, на мой взгляд, интересное:

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Могу высказать своё предположение:
Соки от корней к точке роста поступают по древесине, а возвращаются от точки роста к корням уже по камбию.
Если я прав, - при уменьшении оттока соков к корням, ускоряется плодоношение.
Спираль - увеличивает скорость движения соков до двух раз (см. в поиске трубопровод Шаубергера https://www.youtube.com/watch?time_cont ... G-YCpAGgQQ).
Закручивание в сторону естественного кручения увеличивает естественную спираль и должно увеличить сокодвижение от корней и следовательно рост прививок.
Закручивание против естественного кручения будет выпрямлять естественную спираль и должно снизить сокодвижение от корней и уменьшить рост прививок.
А как это скажется на отток соков и ускорение плодоношения - вопрос?

[Александр Кузнецов]

А если попробовать... L-образный штамб?

Кстати, с L- образным изгибом штамба очень хорошая подсказка. При формировании спирали-пружины это можно совместить, чтобы увеличить "срок службы" такой конструкции, для пригибания прививки.

Чтобы это совместить, колышек для формирования спирали стоит сместить подальше от корня, и этим создать более длинную нижнюю часть, как для L- образно изгиба. А дальше, уже закручивать ствол в спираль-пружину. И такая конструкция будет лучше выполнять свою функцию, чем каждая в отдельности!? И особенно со временем, по мере утолщения ствола. Так мне кажется?

[Александр Кузнецов]

С Форумдача.

Мне кажется, естественное направление спирали легко проверить. Просто выливая воду, можно заметить, в какую сторону будет закручиваться вода (это хорошо заметно в обычной ванне, когда спускаем воду) Это и будет естественное направление для нисходящих потоков в данной местности, соответственно для восходящих будет противоположное. Исходя из этих данных, вероятно закручиванием в спираль что-то можно замедлять, а что-то ускорять, в зависимости от цели.

Согласен, хороший вариант. Особенно для тех, кто не обладает навыками биолокации с помощью "рамки", "маятника". Наверное, можно использовать воронку, заполненную водой, чтобы определить вращение?

[Александр Кузнецов]

Вот ещё:

Сегодня разбирал корни сеянцев груши выращенных в другом месте, от предыдущей партии сеянцев. И вот что удивительно, что в этих сеянцах, напротив, нет левосторонних. А все сеянцы у которых наблюдалась спираль-пружина, закручены вправо, то есть, по часовой стрелке.

Таким образом, можно предположить, что сеянцы копируют энергетические потоки ГПЗ сетки Хартмана. Имеющие разное направление (закрученную спираль), восходящие от Земли- левое вращение, приходящие к Земле- правое вращение. И это имеет влияние на рост и развитие сеянцев. Что и наблюдается на примере с сеянцами груши.

Не сильно задумываясь, я всегда считал, что закручивание растений связанно с движением солнца. Если в нашем полушарии встать лицом к солнцу, то оно будет двигаться слева на право. Соответственно и растения тянутся за светом по часовой стрелке, постепенно закручиваясь в правую сторону. А вот на воду скорее всего действуют магнитные поля?
На рост это точно влияет. Одинокое, хорошо освещённое дерево в степи растёт низкое и сильно закрученное, а в густом лесу высокое и прямослойное. Это хорошо заметно на примере сосны.

[Александр Кузнецов]

Формирование ствола в форме спирали-пружины у сеянцев- это один из возможных вариантов ускорения плодоношения!? Но, требуется понять: в какую сторону лучше закручивать для достижения этого эффекта? Ведь жаль потерять напрасно несколько лет?

Эта идея очень интересная. Ведь даже простое оттягивание веток в горизонт увеличивает урожайность. У нас в Красноярске ещё в начале прошлого века Крутовский формировал стланцы совсем не зимостойких яблонь. Только он не стволик загибал, а закручивал уже ветви, получалось в виде свастики. Некоторые деревья плодоносят до сих пор.

[/img]

[oldsasha]

С Форумдача.

Мне кажется, естественное направление спирали легко проверить. Просто выливая воду, можно заметить, в какую сторону будет закручиваться вода (это хорошо заметно в обычной ванне, когда спускаем воду) Это и будет естественное направление для нисходящих потоков в данной местности, соответственно для восходящих будет противоположное. Исходя из этих данных, вероятно закручиванием в спираль что-то можно замедлять, а что-то ускорять, в зависимости от цели.

Согласен, хороший вариант. Особенно для тех, кто не обладает навыками биолокации с помощью "рамки", "маятника". Наверное, можно использовать воронку, заполненную водой, чтобы определить вращение?

Это явление объясняется силой Кориолиса. В нашем северном полушарии вода при сливе закручивается вправо, а в южном полушарии - влево. Уж не знаю, коим образом этот факт вам поможет, но он реально существует и определяется вращением Земли вокруг оси....

[Александр Кузнецов]

Если пройтись по ссылкам, то ни всё так однозначно, касаемо Кориолиса.

...Северном полушарии вода будет закручиваться против часовой стрелки, а в Южном — по часовой...

Закручивание воды при стоке это источник цитаты.

Сила Кориолиса, а это теоретическое обоснование.

Но тогда возникает вопрос, а что нам требуется: чтобы раствор шёл с минеральными солями (преимущественно) от корней к надземной части или наоборот раствор с органическими веществами (преимущественно) от наземной части шёл к корням?

[Александр Кузнецов]

Но тогда возникает вопрос, а что нам требуется: чтобы раствор шёл с минеральными солями (преимущественно) от корней к надземной части или наоборот раствор с органическими веществами (преимущественно) от наземной части шёл к корням?

А вот это уже интересный вопрос? Как будет влиять закручивание влево или вправо, в конкретной ситуации, то есть, произрастания такого растения в конкретных условиях?

[Александр Кузнецов]

Сегодня в помещении попробовал использовать воронки с водой. Никуда не закручивается вода при сливе из воронки. По саду пока не ходил, снега много.

[Болат]

попробовал использовать воронки с водой

Александр Иванович, воронка побольше размером нужна, нарастить бока что-ли.
Надо сперва наполнить, потом открыть отверстие. Если наливать воду в воронку с открытым отверстием, то направление наливаемой струи может повлиять на эксперимент.